По новому компьютеру

[ger_kar]

Со звуком: звук стал приглушённым и хрипящем (хрюкающим). Не вылечивалось перезагрузкой. Вылечилось выдёргиванием-вставкой миниджека наушников.

Распространенное явление, связанное как правило с плохим контактом, причем как правило массы, хотя она и самая казалось бы объемная. Кроме этого бывают меж контактные замыкания. Кроме паршивого гнезда или штеккера часто сталкивался с обрывами и замыканиями в самом шнуре наушников. Естественно, что перезгрузкой такое не лечится Кстати при обрыве массы наблюдается интересный эффект, звук становится тише, немного становится хрюкающим, но при этом музыку и фоновые звуки например вполне хорошо слышно, в отличии от речи, которая становится практически не различимой и очень тихой.

Т.н. контроллер портов (LPT + 2×COM) — вообще чертовски глючен и в конечном итоге не работает.

Если старый комп совсем не разобрал, испытай плату на нем, что она там будет петь?

[ger_kar]

Никаким эверестом не поуправляешь фичей Digi+ VRM и кучей других фич, которые есть в материнки.

Как правило в повседневности они нафиг не нужны. В начале да... Ставишь экспериментируешь, но потом как правило все это сносится нафиг и все работает так как есть, по мне именно так гораздо лучше.

Да, о нём Я знаю человека, который вполне осознанно поставил Зверя и купил пакет для лицензирования, вместо того, чтобы за ту же цену взять Home Edition, и это - следствие большого опыта

А какого опыта интересно? Этот человек сам владеет методами сборки дистрибутива с интеграцией в него всего необходимого? Если нет, то можно и зверя поставить. Ничего не имею против этой сборки, но тем не менее я сам прекрасно владею всеми методами необходимыми для сборки дистрибутива и тоже предпочитаю свои сборки, в которых я точно знаю имеющееся содержимое, знаю, что куда когда и как устанавливается, вобщем ощущение полного контроля.

[Mikle]

А какого опыта интересно? Этот человек сам владеет методами сборки дистрибутива с интеграцией в него всего необходимого?

Нет, всё проще. Опыт администрирования, вечная возня с лицензионными виндами, левые проблемы, а у Зверя есть глючные, а есть очень приличные сборки без всех этих проблем.
По поводу звука - может быть просто сбой настройки, если вместо наушника определить линейный вход, то может вполне хрипеть из-за несоответствия выходного сопротивления входному. Диалог настройки появляется при перетыкании разъёма. Естественно винда должна быть на этот момент загружена.

[iGrok]

Опыт администрирования, вечная возня с лицензионными виндами, левые проблемы, а у Зверя есть глючные, а есть очень приличные сборки без всех этих проблем.

Ох и сомневаюсь же я в этом...
Возможно, какая-то хорошая сборка и существует, но тогда лучше уж сразу на неё и ссылку давать. Я пока сталкивался только с откровенным глючнейшим убожеством.
А сборок этих столько, что пока все переберёшь да перепробуешь - год пройдёт.

[Хакер]

Распространенное явление, связанное как правило с плохим контактом, причем как правило массы, хотя она и самая казалось бы объемная.

НЕТ!!! При обрыве земли получается так, что мы имеем цепь из двух последовательно соединённых динамиков, и к ним прикладывается разностное напряжение между левым и правым каналов. Искажения, вносимые в звук этим явлением я прекрасно знаю (как ночной кошмар) и никогда не спутаю с ни с чем. Здесь больше походе на самовозбуждение ОУ при превышении некоторого порога, которое самоустранялось через несколько милисекунд.

По поводу звука - может быть просто сбой настройки, если вместо наушника определить линейный вход, то может вполне хрипеть из-за несоответствия выходного сопротивления входному.

Хрюканья бы от этого не было. И я вообще сомневаюсь, что услышал бы тогда звук.


________

Пока спаял нуль-модемный кабель. Буду передавать тестовые данные с контроллера на старый комп и обратно и смотреть, передаётся ли вообще хоть что-либо и если передаётся, то какие искажения.

[Хакер]

Пока тест обламывается, контроллер опять бунтует:

[Хакер]

Попробовал. Ничего никуда не передаётся. Нет обмена в обоих направлениях.

[ger_kar]

Попробовал. Ничего никуда не передаётся. Нет обмена в обоих направлениях.

А в твоем старом системнике ты это контроллер испытывал, там с ним такие глюки приключаются? Если да, то 100% вина контроллера. В этом случае поменять его и не мучиться. Ты привод носил на обмен? Если еще нет, то как раз отнесешь им парочку девайсов.

[iGrok]

контроллер опять бунтует

Вот тут похожая проблема: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 7#p8945927
И, главное, тот же Intel Management Engine Interface засветился, что у тебя сначала вылезал.
Ща ещё поищу...

Ещё пишут, что для ускорения старта мамки можно попробовать вырубить блютус в биосе.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 3#p9029253

Ну и биос, опять же. Последний - 3203 от 2012.03.09. А у тебя какой?

З.Ы. Пишут, что иногда встречается брак моста ASM1085 (pcie-pci), при помощи которого тут, собственно, и реализованы pci. Других pci-устройств у тебя, случаем, нет?

[Хакер]

З.Ы. Пишут, что иногда встречается брак моста ASM1085 (pcie-pci), при помощи которого тут, собственно, и реализованы pci. Других pci-устройств у тебя, случаем, нет?

Полно. Несколько телефонных модемов и несколько сетевых карт. Вот только найти бы этот хлам.

[Хакер]

Ещё одна проблема.
В наушниках постоянно слышен посторонний шум — помехи. Помехи слышны даже если выключить все каналы в микшере.

Магия же заключается в том, что шум пропадает, если перетаскивать окна мышкой.

Раньше у меня был обратный баг: перетаскивание окон (вернее любые изменения на экране, не важно чем вызванные) отдавались звуком, и виной тогда был TV-тюнер. Сейчас тюнер вставлен тоже. Вытащу и проверю.

Проверил — тюнер не причём.

[Хакер]

Нашёл причину. Источник шума — преобразователь напряжения для питания процессора (aka VRM). Если выбрать способ управления фазами «оптимизированный», то шум пропадает. «Стандартный» и «Экстримальный» создают одинаково противый шум.

digi_vrm_phase_control.PNG (14.92 Кб) Просмотров: 14132

Вот блин, значит звуковой тракт на этой материнке недостаточно защищён от ею самой же производимых помех...

[Proxy]

Использую pci звуковую карту креативовскую и давно позабыл про проблемы встроенной. На ноуте использую встроенную (пожалуй что она неожиданно толковая в сочетании с наушниками, несмотря на отсутствие линейного входа и невозможность подключения свыше 2х каналов, она предназначена исключительно для воспроизведения), но музыку воспроизводит стационарный пк. Брал не из-за этого (со встроенной GR использовать никак нельзя даже с ASIO из-за невыносимой задержки, связанной с недостаточной производительностью для GR), но весьма доволен и тем фактом, что какой-либо шум отсутствует напрочь в т.ч. через наушники. Если на следующем пк PCI уже не будет, то возьму что-то наподобие для PCIe или внешнюю (хотя пожалуй уже сейчас хочется чего-нибудь потолковее).

[ger_kar]

У меня тоже материнка ASUS P5NSLI, звук просто отличнейшей, очень меня радует. Юзал я и дискретные звуковухи, так вот на моей материнке на интегрированном звуке звучание намного лучше. Может просто повезло. После мытарств Хакера с новым компом, что-то и апдейт, запланированный на конец года наверное отложу. Что-то мне такие сюрпризы получить не очень хочется. И уж если и буду покупать новый комп, материнка будет точно не ASUS. Неужели фирма так испортилась.

[Proxy]

Юзал я и дискретные звуковухи, так вот на моей материнке на интегрированном звуке звучание намного лучше.

Дискретные видать совсем бюджетные встречались. Ощутимей всего производительность и качество аудио при попытке воспроизвести сигнал линейного входа через любой эмулятор гитарного тракта. Хоть что с ней делай, а от ощутимой задержки, треска и искажений никак не избавиться. Плюс к тому с линейного входа слышен шум от материнки (хотя оно хитрит и полностью умолкает вместе с понижением сигнала ниже определённой пороговой величины). И это опыт как минимум с 3 встроенными. Ну и просто при воспроизведении аудио характер звука немного отличается, самая бесшумная мне попалась только на ноуте (видимо сказывается присутствие акб, у материнок видать вообще не особо старательно трудятся над развязкой, т.к. цели ставятся иные; могу с уверенностью во всяком случае так отозваться о Gygabyte; на прошлом пк уже не припомню что была за материнка и что за чипсет на ней, но симптомы всё те же + немного эксперементировал с ещё одной материнкой Gygabyte уже после своего пк). Впрочем никакой катастрофы абсолютно, если просто играть в игры или смотреть фильмы. Дешёвые наушники или дешёвая активная акустика куда больше досадуют, чем адаптер.

[ger_kar]

Дискретные видать совсем бюджетные встречались. Ощутимей всего производительность и качество аудио при попытке воспроизвести сигнал линейного входа через любой эмулятор гитарного тракта.

Ну с профессиональными картами я не работал, но вот среднего ценового диапазона и бюджентые юзать доводилось. Может я туповат или у меня совсем нет слуха, может дело еще в чем-то, так вот как ни пытался я отличить разницу между бюджетной картой и более дорогой, разницы я в упор не заметил. Что касается оценки, то тут все проще, какие уж тут гитары, я просто оцениваю звучание по тому нравится оно мне или нет. Когда я включаю, свою акустику 5,1 и поддаю коксу. То от того что я слышу я получаю удовольствие или не получаю если слышны лишние шумы искажения и пр. Так вот нынешней звук моей материнки меня просто радует своим звучанием, вот и вся моя оценка.

[iGrok]

значит звуковой тракт на этой материнке недостаточно защищён от ею самой же производимых помех

Я со времён 865го чипсета ни разу не видел помехозащищённый встроенный звук на мамках. В одном компе Creative SB Live, в другом - Creative Audigy SE. На встроенном звуке постоянный посторонний шум при каких-либо действиях на компе.

Юзал я и дискретные звуковухи, так вот на моей материнке на интегрированном звуке звучание намного лучше.

А что за дискретки ты юзал? Genius и C-Media?

точно не ASUS

Просто ты не видел современные косяки всех остальных. Поверь, их не меньше.

Правило простое, если хочешь без косяков - нельзя брать топ. Можно только то, что вышло пару лет назад, облазано энтузиастами вдоль и поперёк и продаётся уже во второй, а то и третьей ревизии. Но, соответственно, придётся забыть про поддержку последних технологий, топовые процы и видео, и т.п.

Вообще, это результат грёбанной гонки маркетологов. Они сказали "мы будем выпускать новый продукт раз в N месяцев", они его и выпускают. А потом латают дыры в прошивках и софте, отзывают партии железа, штампуют ревизии (латают дыры в разводке), и т.д. А через полгода - следующий "новый продукт", и понеслась по новой.

[ger_kar]

А что за дискретки ты юзал? Genius и C-Media?

Из бюджетных это были Creative и Genius на чипе C-Media CMI8738, был также Genius и на другом чипе (каком не помню). Несмотря, что Genius C-Media CMI8738 более новая и со звуком 5.1, тем не менее мне больше нравилась звучание старенькой Creative. Из средних была Creative чип не помню, но какой то не очень распространенный, если не изменяет память в названии было Logic. Так вот разницы между звучанием двух креативов я особо не уловил. Может конечно на супер-пупер акустике разница бы и была, но в наушниках и на настольных колонках я разницу не уловил, а хорошей акустики 5,1 как сейчас, у меня тогда не было.
На моей материнке встроенный звук (Скопировал из эвереста)
Analog Devices AD1986A @ nVIDIA nForce 430i (MCP51) - High Definition Audio Controller PCI
Никаких помех ни при каких действиях никогда не наблюдал.

Правило простое, если хочешь без косяков - нельзя брать топ. Можно только то, что вышло пару лет назад, облазано энтузиастами вдоль и поперёк и продаётся уже во второй, а то и третьей ревизии. Но, соответственно, придётся забыть про поддержку последних технологий, топовые процы и видео, и т.п.

Я кстати никогда не беру топовые, считаю что это лишняя трата денег. Я всегда выбираю "золотую середину" исходя из критерия цена/производительность. Как показал жизненный опыт это самый опыт оптимальный вариант. Лучше менять почаще.

[Mikle]

В одном компе Creative SB Live, в другом - Creative Audigy SE

Отличный выбор, но что с ними делать на Win7-64?

как ни пытался я отличить разницу между бюджетной картой и более дорогой, разницы я в упор не заметил

Разница в первую очередь в качестве записи и в задержке, опять же на запись. При воспроизведении практически все даже самые дешёвые современные звучки звучат не плохо, только в половине случаев слышно помеху от мышки, жёстких дисков, видеокарты. Иногда помеха уходит со сменой БП.

могу с уверенностью во всяком случае так отозваться о Gygabyte

Фирма неплохая, это общая проблема. Ощущение, что сам подход такой - тракт записи звучки, это такая приблуда для скайпа. На многих звучках даже нет линейного входа. Микрофонный только моно.

[iGrok]

старенькой Creative

Creative никогда не делала плохих карточек (по крайней мере, я таких не встречал). Даже самые бюджетные креативы всегда были отличными.
Интел делала мамки со встроенным звуком от Creative. С ними тоже не было проблем.

Отличный выбор, но что с ними делать на Win7-64?

А что, с дровами проблемы? У меня просто XP на обоих машинах. Да и win7-64 только на одну из них вообще встанет, а смысла её ставить нет вообще на обе.

UPD: Только что нашёл на сайте креатива драйвер на SBLive/Audigy под Win7 x64. Так что с ними не так?

[Хакер]

iGrok, я установил, что приводит к тому, что USB-клавиатура или USB-мышка отказывают. Вставка в розетку самого обыкновенного паяльника! Не паяльной станции, не паяльника с регулировкой, а обычного паяльника, который представляет собой просто активное сопротивление.

При этом выключается USB-порт, в который была воткнута клавиатура или мышка. То есть дело в материнской плате. Помогает вставка устройства в другой порт, и очень редко — просто передёргивание разъёма.

[ger_kar]

Чудеса да и только, по другому и не скажешь

[Qwertiy]

очень редко — просто передёргивание разъёма

А если втыкать не сразу, а через полминуты, например?

[iGrok]

Вставка в розетку самого обыкновенного паяльника! Не паяльной станции, не паяльника с регулировкой, а обычного паяльника, который представляет собой просто активное сопротивление.

А что у тебя с напряжением в сети? Хотя бы 200-то есть? А в момент включения паяльника?

[Mikle]

Только что нашёл на сайте креатива драйвер на SBLive/Audigy под Win7 x64. Так что с ними не так?

Когда я, где-то полгода назад, искал - не было. Значит сделали, хорошо! Эти звучки рано на свалку нести.

[Хакер]

А если втыкать не сразу, а через полминуты, например?

То?

А что у тебя с напряжением в сети? Хотя бы 200-то есть? А в момент включения паяльника?

Я бы заметил, если бы было низким. В любом случае, 25-ваттный паяльник никак не влияет на ситуацию. Ничего же не отваливалось, когда я включал 2 киловаттный пылесос или когда включается стоваттная лампочка или когда... в общем, это что-то связанное с помехами, а не с сетевым напряжением.

[iGrok]

Я бы заметил, если бы было низким. В любом случае, 25-ваттный паяльник никак не влияет на ситуацию. Ничего же не отваливалось, когда я включал 2 киловаттный пылесос или когда включается стоваттная лампочка или когда... в общем, это что-то связанное с помехами, а не с сетевым напряжением.

Ну, проверить-то в любом случае не помешало бы. А какой-нибудь сетевой фильтр у тебя там есть?

[Qwertiy]

А если втыкать не сразу, а через полминуты, например?

То?

Вот это-то "то?" мне и интересно

[Хакер]

А какой-нибудь сетевой фильтр у тебя там есть?

TrippLite:

[iGrok]

TrippLite:

Гм. По характеристикам вроде бы ничего. Хотя смущает разница в цене раза в 4 (вниз) с аналогичной моделью от Pilot (про APC вообще молчу).
Да и отзывы о них противоречивые. С одной стороны, чуть ли не прямой конкурент APC в америке, с другой - ушёл с нашего рынка несколько лет назад по причине рекордного процента брака - 80 или 90%.

Что фигово - проверить, фильтрует он что-то, или нет, без осциллографа практически нереально. Разбирал? Электронная начинка там есть?
А то в некоторых "фильтрах" бывает из всей начинки только предохранитель да кнопка включения.