Выбор акустической гитары

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
Diamock
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 26.10.2009 (Пн) 4:19
Откуда: Кемерово

Выбор акустической гитары

Сообщение Diamock » 12.08.2011 (Пт) 17:29

Не так давно, был у товарища в гостях и, как говориться, вспомнили молодость поседели, поиграли на гитаре. В руки инструмент не брал лет 15, с трудом, но извлёк несколько звуков. Решил купить гитару, но в магазине огромный выбор, что глаза разбегаются. Продавцы, спрашивают, для какой цели и что играть буду, какой материал деки и вид струн. А я ни в зуб ногой. Посоветуйте, на чём остановить свой выбор?
In der Beschrankung zeigt sich erst der Meister
Графоманю...

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Хакер » 12.08.2011 (Пт) 17:35

А почему гитара?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

FAER
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 22.04.2006 (Сб) 22:56
Откуда: Россия

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение FAER » 12.08.2011 (Пт) 17:35

Продавцы, спрашивают, для какой цели и что играть буду

Ы?

Diamock
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 26.10.2009 (Пн) 4:19
Откуда: Кемерово

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Diamock » 12.08.2011 (Пт) 17:42

Хакер писал(а):А почему гитара?

Во время службы в армии научился играть, потом продолжал практиковаться. С рождением первой дочери, стало не до музыки.
FAER писал(а):Ы?

Раньше играл и Калинку-Малинку, и Цоя, и... да практически всё подряд, сейчас могу воспроизвести "Уезжают в родные края, дембеля..." и Кузнечика. :(
In der Beschrankung zeigt sich erst der Meister
Графоманю...

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Proxy » 12.08.2011 (Пт) 18:08

Diamock писал(а):Раньше играл и Калинку-Малинку, и Цоя, и...

Бери самые дешёвые дрова и не страдай, если серьёзные композиции исполнять не предстоит. Какая разница над каким инструментом измываться? :( Серьёзный инструмент в данном случае порекомендовать никак не могу.
Follow the white rabbit.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Хакер » 12.08.2011 (Пт) 18:37

Я к тому, что современные синтезаторы способны синтезировать любые звуки, хоть барабаны, хоть гитару. А интерфейс намного лучше (то есть клавиши удобнее струн). Наверное поклонники гитар как предмета поклонения закидают меня тухлыми яйцами, но такое у меня имхо.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение iGrok » 12.08.2011 (Пт) 18:47

Тухлыми яйцами не закидаю, но... Интерфейс интерфейсу рознь. На клавишах и на струнах совсем разные принципы игры. Некоторые звуки, которые можно извлечь из гитары, абсолютно нереально извлечь из синтезатора. Впрочем, обратное тоже справедливо. Опять же, если человек умеет бренчать на гитаре, далеко не факт, что он сможет научиться делать то же самое на синтезе. Плюс на синтезаторе особо не побренчишь на природе. Продолжать можно бесконечно.
В общем, крайне спорное ты утверждение привёл. :)

Diamock
Струны - металл, на материал в твоём случае пофигу. Смотри по кошельку и по звучанию.
Брать скворечник за 1-2к не советую даже для побаловаться, а в диапазоне 3-5к всё примерно одного толка. Больше тратить на инструмент для побаловаться смысла нет, тут Прокси правильно сказал, нефиг над хорошими инструментами издеваться. :)
label:
cli
jmp label

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение FireFenix » 12.08.2011 (Пт) 18:56

Тут важно не только извлекание звуков, а то и как они извлекаются, откуда, техника и т.д. http://www.youtube.com/watch?v=HHOOaJj-0Jg
Хакер писал(а):Я к тому, что современные синтезаторы способны синтезировать любые звуки

С такими успехами можно использовать домашний комп и клаву :)
Proxy писал(а):Бери самые дешёвые дрова и не страдай, если серьёзные композиции исполнять не предстоит.

Ага, лучше начать с простого. А потом уже как всё обустроиться - переходить на более качественное и ориентированные под нужды
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Хакер » 12.08.2011 (Пт) 18:59

iGrok писал(а):Интерфейс интерфейсу рознь. На клавишах и на струнах совсем разные принципы игры. Некоторые звуки, которые можно извлечь из гитары, абсолютно нереально извлечь из синтезатора.

Я всегда при оценке интерфейса в числе прочих использую такой критерий: сможет ли человек пользоваться интерфейсом, если у него только одна рука. В этом плане клавиши лучше струн.

Опять же, если человек умеет бренчать на гитаре, далеко не факт, что он сможет научиться делать то же самое на синтезе.

И наоборот, как у меня :) Вообще не понимаю, как играют на гитаре.

iGrok писал(а):Плюс на синтезаторе особо не побренчишь на природе

Ну почему. Синтезатор не больше гитары. Или, если устраивает виртуальный, можено взять с собой ноут.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Proxy » 12.08.2011 (Пт) 19:20

Хакер писал(а):Я всегда при оценке интерфейса в числе прочих использую такой критерий: сможет ли человек пользоваться интерфейсом, если у него только одна рука. В этом плане клавиши лучше струн.

Прямо сейчас на ютубе играют.

Вообще не в интерфейсе дело, сложно сравнивать дискретное звучание ЦАП (+ искажения усилителя и громкоговорителя) и натуральное звучание акустики без единого преобразования. Всему своё место.
Впрочем сабжевый репертуар позволяет исполнителю хоть на бельевых верёвках играть.
Follow the white rabbit.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение iGrok » 12.08.2011 (Пт) 19:39

Хакер писал(а):Я всегда при оценке интерфейса в числе прочих использую такой критерий: сможет ли человек пользоваться интерфейсом, если у него только одна рука. В этом плане клавиши лучше струн.

Ну, давай всё-таки исходить из того, что у ТС пока ещё две руки. Хотя, автосервис, конечно, место опасное... :mrgreen:

А вообще, тут всё-таки не в интерфейсе дело. Вот у скрипки, контрабаса или ещё какого-то безладового инструмента вообще безумный интерфейс, ибо без хорошего слуха и опыта из него и двумя-то руками нормальную мелодию не извлечёшь, не то, что одной.
Синтезатор может выполнять роль драм-машины, согласен. Им можно исполнять какую-то несложную гитарную мелодию, но полностью отпадают звуки, извлекаемые при игре боем, а уж то, что можно извлечь из электрогитары при помощи соответствющих техник.. Впрочем, это всё есть у Прокси на видео. То, что там Mark Goffeney играет на гитаре ногами, на синтезаторе исполнить практически нереально.

Т.е. синтезатор с одной стороны превосходит любой "реальный" инструмент по возможностям исполнения какой-то относительно простой мелодии, но в то же время отстаёт от любого "реального" инструмента в специфических для него областях.
label:
cli
jmp label

djalex777
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 23.03.2006 (Чт) 16:02

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение djalex777 » 12.08.2011 (Пт) 20:34

На синтезаторе можно сыграть любое, что можно сыграть и на любом другом инструменте (и даже боем, применительно к гитаре). Говорю не по наслышке :) Тут дело как раз в звучании. Не существует ни одного виртуального инструмента, звучащего как реальный. Нет смысла сравнивать интерфейсы музыкальных инструментов - по этому принципу никто никогда не выбирает себе то, на чем он в будущем будет играть. Зачем тут простота? Почему на той же скрипке нет ладов как думаете?

По-теме: не имеет смысла никак изощряться с выбором гитары, если ты, к примеру, сам не слышишь разницы между гитарой подороже и подешевле, а если слышишь, бери ту, звук которой тебе нравится больше всего.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Proxy » 12.08.2011 (Пт) 20:43

iGrok писал(а):без хорошего слуха и опыта из него и двумя-то руками нормальную мелодию не извлечёшь

Это любого музыкального инструмента касается.
Хакер писал(а):Я всегда при оценке интерфейса в числе прочих использую такой критерий: сможет ли человек пользоваться интерфейсом, если у него только одна рука.

djalex777 писал(а):На синтезаторе можно сыграть любое, что можно сыграть и на любом другом инструменте

На синтезаторе играть одной только рукой кое-что не получится. Без примочек синтезатор вибрато не осилит, т.е. уже как минимум руки + нога. Любое плавное изменение тональности. На гитаре одной руки для этого достаточно. И чтобы имитировать плавное изменение штриха рук не достаточно на синтезаторе.
Но есть потомок синтезатора, который всех этих проблем лишён. Континуум, видел на записях концертов Dream Theater, большая сенсорная панель (координаты и давление каждого нажатия влияют на звук). Эдакий "безладовый" синтезатор.
Но:
djalex777 писал(а):Не существует ни одного виртуального инструмента, звучащего как реальный.

Где задумывалось использовать гитару — там используют гитару, где задумывалось использовать клавишные — там используют клавишные, они не взаимозаменяемые. Вообще взаимозаменяемых музыкальных инструментов нет, в партиях можно учитывать характер каждого инструмента. В т.ч. всяческие звуки движения пальца по струне, разные обертоны на разных струнах (при одинаковой тональности, например открытая 4-я струна 4 струнного (6 акустики, только октава не та) баса будет звучать идеально схожей с 5 ладом 3 струны (5 акустики...) только в какой-нибудь гитарпрошке, в реальности эти звуки ухом можно различить хоть на каких струнах) и т.п могут быть авторской задумкой.
Follow the white rabbit.

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Antonariy » 13.08.2011 (Сб) 9:41

Хакер писал(а):Я к тому, что современные синтезаторы способны синтезировать любые звуки, хоть барабаны, хоть гитару. А интерфейс намного лучше (то есть клавиши удобнее струн). Наверное поклонники гитар как предмета поклонения закидают меня тухлыми яйцами, но такое у меня имхо.
В экстазе взаимного сравнения слилось теплое и мягкое.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Mikle
Изобретатель велосипедов
Изобретатель велосипедов
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 25.03.2003 (Вт) 14:02
Откуда: Туапсе

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Mikle » 13.08.2011 (Сб) 10:34

iGrok
Некоторые звуки, которые можно извлечь из гитары, абсолютно нереально извлечь из синтезатора.

В синтезатор можно просто записать любой семпл. И дело не в дискретности и ненатуральности синтезаторов, современные технологии способны на многое. Просто некоторые вещи, которые на гитаре делаются не задумываясь, воспроизводятся на синтезаторе с большим трудом.
Хакер писал(а):Я всегда при оценке интерфейса в числе прочих использую такой критерий: сможет ли человек пользоваться интерфейсом, если у него только одна рука. В этом плане клавиши лучше струн.

А я, при выборе инструмента, руководствуюсь таким соображением - нужен ли мне инструмент для одноруких, если у меня есть две полноценные руки.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Хакер » 13.08.2011 (Сб) 11:42

Как и ожидалось, яйцами закидали.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение iGrok » 13.08.2011 (Сб) 13:48

Mikle писал(а):В синтезатор можно просто записать любой семпл.

Ну, если подходить с этого боку, так в синтезатор можно вообще весь трек записать, и просто кривляться над клавишами, пока он играет. :mrgreen:
label:
cli
jmp label

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Выбор акустической гитары

Сообщение Хакер » 13.08.2011 (Сб) 17:33

Ну весь трек — нет, а некоторые элементы, вроде арпеджио, вполне себе записывают для удобства.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google-бот и гости: 42

    TopList