Крошка сын к отцу пришел...

[SLIM]

И спросила кроха - "что такое хорошо, а что такое плохо..."

Недавно с моим хорошим другом поднялся разговор. Начали мы с обсуждения проституции. Я говорил что это плохо, он говорил что это нормально. Он утверждал посмотрев какой-то сериал, и поняв, что это такая же работа.
Постоянно задавался вопросом в мою сторону - "для кого это плохо то?"
И в самом деле, а для кого? Для того кто работает? Для клиента? Я хотел как-то объяснить свою точку зрения, но нормальных доводов не нашлось. Я понимал что это плохо само по себе, но почему и для кого не мог объяснить. Единственно что я смог сказать, так это то, что все основные законы, принципы и понятия (только фундаментальные) выработаны на основе морального понимания.

Дальше я привел пример с убийством человека. Все знают что убивать людей нельзя. "Но почему?", спросил меня приятель.
Мы еще немного побеседовали, и я отправился домой с мыслями - а почему...

Как бы там не было, когда мы видим смерть, мы сожалеем, переживаем, сочувствуем, с кем бы это не произошло. Кодексы, религии, правила и уставы как фундамент имеют моральные принципы. Так шло с самых древних времен. Так мы получили 10 заповедей. Так родились уголовные законы. Нас с детства учат что хорошо, а что плохо, что-то мы понимаем сами. Но никто нам не объяснил почему.
Но некоторые моральные законы устаревают или просто забываются.
Например заповедей сейчас вроде бы как 7 (вроде бы). Например совсем отпала заповедь "не прелюбодействуй". Некоторые до сих пор не знают что это, так как семьи рождаются только после прелюбодействия, но никак не наоборот. Это стало вполне нормально для нашего то времени.

Я удалился от основной мысли. Почему же некоторые жизненные законы существуют? Я долго размышлял и пришел к выводу - потому что никто не хочет оказаться на "его/ее" месте.
Никто не хочет быть убитым. Кто так не считает, тот не боится смерти (камикадзе) и не боится убить. Кто не хочет чтобы у него своровали, считает воровство плохим поступком. Помимо общепринятых принципов и законов есть личные. Они более узкие и имеют отношение к конкретному человеку.

И это еще не все. Заключительным моментом в моих мыслях было вот что. Все эти законы и принципы рождены в нашей голове лишь потому, что мы не знаем "что дальше".
Если бы мы знали что будет после смерти, мы бы вели себя иначе. Это все напрямую связано с религией. Библия, Коран и другие религиозные книги рассказывают о правилах жизни, но составлены они теми, кто не знает что же будет дальше.
Вы только представьте.
Представьте что все что написано в Библии - это правда. Что есть ад и рай. Что есть суд живых и мертвых. Если бы мы знали это наверняка, мы бы соблюдали все законы, которые нам написали на скрежалях. Не воровали, не убивали...
И наоборот, если бы мы знали, что после смерти обычная жизнь, мы бы не парились, и устраивали бы Садом и Гоморра.
Есть и другой исход - после смерти ничего нет. Вот это по видимому и устоялось в наших разумах.

Я далеко не религиозный человек. Но когда смотрю на все что происходит вокруг, пытаюсь найти логическое объяснение. И я не вижу никаких других связей устройства жизни и поведения людей кроме как отношение людей к религии и смерти (хорошо/плохо/нейтрально). И по видимому кто-то был прав, говоря что не соблюдая законы мы погибнем. Вчера по первому каналу показывали двух подростков, которые убили 6 по-моему человек, снимая это на камеру. За день до этого, школьника который чуть не убил своих одноклассников. Кого-то казнят, кто-то ворует, кто-то не ценит других жизней а беспокоится о своем благосостоянии, кто-то продает кого-то, кто-то кого-то покупает.

И кто-то, возможно, скажет, что так было всегда. Да, наверное так было всегда, но степень была разная. И степень эта зависит от отношения к религии и, самое важное, с тем что после смерти...

[Хакер]

Дальше я привел пример с убийством человека. Все знают что убивать людей нельзя. "Но почему?", спросил меня приятель.
Мы еще немного побеседовали, и я отправился домой с мыслями - а почему...

Потому что нельзя сделать Undo. Можно бы было — убийство стало бы в один ряд с «выбить стекло». Неприятно, но поправимо.

[SLIM]

Потому что нельзя сделать Undo. Можно бы было — убийство стало бы в один ряд с «выбить стекло». Неприятно, но поправимо.

Думаешь все дело в непоправимости? Вполне может быть. Но первопричина ли? Какое дело убийце до непоправимости? Кому вообще какое дело до непоправимости?

[FaKk2]

Ну ведь у нас же есть собственная мораль. Нет ничего более ужасного чем человек бичующий сам себя за то что он совершил. Убить можно в состоянии аффекта, но потом будет именно то что говорит Хакер, убийца поймет что то что он сделал невозможно отменить и это будет сильная душевная травма.

Да есть социопаты, люди с извращенной моралью, люди больные, у которых нет такого отношения к жизни. Но разговор не о них.

[SLIM]

Нет ничего более ужасного чем человек бичующий сам себя за то что он совершил

Спорно.
Я вот приводил пример по поводу двух подростков, убивших нескольких людей.
Народ предлагает ввести смертную казнь (снять мораторий). Другие говорят посадить пожизненно. Мы с супругой расспорились что хуже. Она говорит что нет мучения больше, чем знать что будет завтра, пожизненно сидеть. Я утверждаю что нет ничего ценнее для человека чем собственная или чужая жизнь.

Ведь что бы не было, что бы не случилось, все делает человек. Нет человека - нет действий.
Например в Великую Отечественную даже заключенных выводили на поле боя. Конечно это был не обычный фронт, но все таки. Если бы всех людей казнили, их бы не вывели.

Так что тут спорный вопрос, будет ли человек каяться всю жизнь и посыпать себя пеплом бичуя, но жить или не жить хуже...

[alibek]

Например совсем отпала заповедь "не прелюбодействуй". Некоторые до сих пор не знают что это, так как семьи рождаются только после прелюбодействия, но никак не наоборот.

А ты знаешь, что это такое?

[SLIM]

А ты знаешь, что это такое?

Вообще, по-моему это не для продолжения рода.
Продолжение рода прилюбодействием не считается. Не так?

UPD Хотя когда я писал об этом, имелось в виду близость вне брака вообще

[alibek]

Не надо сочинять своих толкований.
Прелюбодейство — это супружеская измена.
Секс вне брака — это блуд.

[SLIM]

Да, ты прав.
Посмотрел в вики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[ger_kar]

Как бы там не было, когда мы видим смерть, мы сожалеем, переживаем, сочувствуем, с кем бы это не произошло. Кодексы, религии, правила и уставы как фундамент имеют моральные принципы. Так шло с самых древних времен. Так мы получили 10 заповедей. Так родились уголовные законы. Нас с детства учат что хорошо, а что плохо, что-то мы понимаем сами. Но никто нам не объяснил почему.

Мы живем в обществе, и соответственно вступаем в общественные отношения. Общественные отношения регулируются "Правовыми нормами", "Нормами морали и нравственности", "Религиозными нормами", "Обычиями". Из этих регуляторов общественных отношений только "Правовые нормы" имеют строгую формальную определенность в виде Нормативных правовых актов. Правовые нормы устанавливаются государством и не просто устанавливаются, но и защищаются.

Помимо общепринятых принципов и законов есть личные

С точки зрения права это называется правом в объективном смысле и правом в субъективном смысле. Так вот у каждого субъекта (т.е. каждого конкретного человека) есть права, в том числе и право на жизнь, и причем это является основным его правом. В юриспруденции есть такое понятие как "пределы реализации права", так вот любой субъект имеет право реализовавать свои права ровно на столько, пока это не нарушает прав других субъектов. Кроме этого у субъекта помимо прав есть и обязанности. Как правило основные обязанности закреплены в конституции. Так вот одной из обязанностей является соблюдение прав других субъектов.
Так вот убийство потому плохо, что является нарушением основного права любого субъекта - права на жизнь!

Потому что нельзя сделать Undo. Можно бы было — убийство стало бы в один ряд с «выбить стекло». Неприятно, но поправимо.

Поэтому убиство относится к категории особо тяжких преступлений (исключения составляют только неумышленное убийство).
P.S.
Постарался объяснить с минимумом юридических понятий. Получилось немного коряво, но я думаю более понятно.

[SLIM]

Ну прям как юрист объяснило

[ger_kar]

Ну, так я больше юрист, чем программист, программировать я только учусь, а то что касается права, то в пору самому преподавать, только я вот не люблю кого-либо, чему-либо обучать, зато самому мне нравится обучаться.