Ощущение звука

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Ощущение звука

Сообщение Proxy » 14.03.2010 (Вс) 16:00

Сегодня сидел весь день дома, смотрел фильмы, а в руках крутил резинку от денег. Натягиваешь, сообщаешь резинке колебательные движения - её почти не слышно. Зажимаешь одним концом между задвижкой и столом - звука почти нет (есть просто шум, который быстро угасает).
Но: зажимаешь резинку с одного конца зубами и слышишь довольно чистый звук :D
Исходя из этого могу предположить, что для того, чтобы слышать - не обязательно слушать колебания воздуха, воздействующие на барабанную перепонку. Вибрации, сообщаемые черепу так же воспринимаются как звук. И даже более того: возможно понять чем именно слышишь.
Стало быть уши - не единственный орган восприятия звука?
Follow the white rabbit.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Ощущение звука

Сообщение Хакер » 14.03.2010 (Вс) 20:55

Конечно. Ты только сейчас обнаружил, что колебания ощущаются не только ушами?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Ощущение звука

Сообщение alibek » 14.03.2010 (Вс) 21:26

Хакер писал(а):Конечно. Ты только сейчас обнаружил, что колебания ощущаются не только ушами?

Звуки ощущаются только ушами. Но не только по воздуху.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Ощущение звука

Сообщение Хакер » 14.03.2010 (Вс) 21:53

Звук как человеческое чувство — только. Как физическое явление (механические колебание с частотой из оговоренного диапазона) — не только.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Ощущение звука

Сообщение Proxy » 14.03.2010 (Вс) 23:03

Конечно. Ты только сейчас обнаружил, что колебания ощущаются не только ушами?

Это понятно, что тактильные ощущения и звуковое восприятие имеют одну физическую природу. Но вот только не задумывался никогда, что слышать можно и не ушами.
И кстати, верно ли я понял, что вибрация воспринимается как тактильное воздействие? Или же колебания черепной коробки вызывает колебания барабанной перепонки?
Иными словами: при глухоте возможно ли такое явление сделать полезным? Глухие тоже "слышат" растянутую резинку от денег, зажатую между зубами? Если да, то почему бы этим не воспользоваться?
Почему не всверлить глухому в черепную коробку штивты и не закрепить на них источник колебаний с большой амплитудой? Разве это не помогло бы глухому обрести слух? Я слышал о системах, которые транслируют преобразованный звуковой сигнал визуальными средствами, но не уверен, что это успешное решение.
Ещё такая система могла бы включать в себя огромное количество дополнительных возможностей. Можно интегрировать туда мобильный телефон, будильник, GPS и т.п. Это существенно расширило бы возможности человека, на мой взгляд. А ещё можно было бы удалить не функционирующие органы слуха и интегрировать систему именно туда, тогда человек был бы и внешне не отличим от здорового.
Follow the white rabbit.

MIT
Мега гуру
Мега гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17.09.2006 (Вс) 22:46

Re: Ощущение звука

Сообщение MIT » 14.03.2010 (Вс) 23:12

Proxy писал(а):И кстати, верно ли я понял, что вибрация воспринимается как тактильное воздействие? Или же колебания черепной коробки вызывает колебания барабанной перепонки?
Колебания вызывают вибрацию "внутреннего уха", которое обрабатывает всю звуковую информацию, и, кстати, именно благодаря подобным колебаниям человеки могут определять расстояние до объекта, звуки издающего, его положение (слева/справа) и т.п..
Proxy писал(а):при глухоте возможно ли такое явление сделать полезным? Глухие тоже "слышат" растянутую резинку от денег, зажатую между зубами? Если да, то почему бы этим не воспользоваться?
Да возможно. Этим пользуются. Могу привести примеры из истории (общеизвестные истории про, например, Бетховена), но лень.
Proxy писал(а):Я слышал о системах, которые транслируют преобразованный звуковой сигнал визуальными средствами, но не уверен, что это успешное решение.
Слуховые аппараты работают как раз за счет этих колебаний.
Изображение
You can change your face, but can`t change your mind. No matter what you do.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера. (с) Баш

FaKk2
El rebelde gurú
El rebelde gurú
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 22:10
Откуда: Los Angeles

Re: Ощущение звука

Сообщение FaKk2 » 14.03.2010 (Вс) 23:14

Для получения ответа надо продемонстрировать качества, позволяющие стать компетентным — внимательность, вдумчивость, наблюдательность, желание активно участвовать в выработке решения.

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Re: Ощущение звука

Сообщение Antonariy » 15.03.2010 (Пн) 12:19

MIT писал(а):
Proxy писал(а):И кстати, верно ли я понял, что вибрация воспринимается как тактильное воздействие? Или же колебания черепной коробки вызывает колебания барабанной перепонки?
Колебания вызывают вибрацию "внутреннего уха", которое обрабатывает всю звуковую информацию, и, кстати, именно благодаря подобным колебаниям человеки могут определять расстояние до объекта, звуки издающего, его положение (слева/справа) и т.п..
Вообще-то этим занимается мозг (ухо лишь кодирует звуковые колебания), причем звук должен продолжаться какое-то время, чтобы ты успел повертеть головой. С завязанными глазами и заткнутым одним ухом ты не сможешь определить локацию единственного щелчка в пустой комнате вообще. С двумя открытыми ушами — лишь направление, приблизительно. Локацию даже постоянно звучащего низковолнового источника — только бегая по комнате.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Ощущение звука

Сообщение Хакер » 15.03.2010 (Пн) 14:50

И кстати, верно ли я понял, что вибрация воспринимается как тактильное воздействие? Или же колебания черепной коробки вызывает колебания барабанной перепонки?

Как тактильное, и как звук, если колебания доходят и до барабанной перепонки. Иными словами, по моим представлениям, человек, потерявший слух, если ему к зубам прикрепить пьезодинамик, сможет почувствовать песню, проигрываемую динамиком, но не сможет разобрать ни слова, так как ощущения будут мало чем отличаться от щекотки. Однако, мне думается, что он сможет чувствовать изменение частоты, отличить сирену от монотонной синусоиды. Может быть даже можно обучить пониманию «щекоточной речи».

Надо поискать, не проводились ли исследования на эту тему.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

SLIM
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
Откуда: Краснодар

Re: Ощущение звука

Сообщение SLIM » 15.03.2010 (Пн) 20:52

А по-моему, барабанная перепока - это только начало если не ошибаюсь. Самую важную часть играет среднее ухо в височной доли - там где молоточек, стремечеко и и есче что-то третье.
Еслтественно, так как среднее ухо - это больше механизм, то и возбудить его работу можно физическим способом, воздействуя на другие части кроме перепонки
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67

    TopList