Звезда в шоке (закваска холивара)

[Proxy]

Зачем нужен спиддиал я не понимаю: в FF есть настраиваемый тулбар. Вместо того, чтобы открывать пустой лист и писать там адрес, придумали спиддиал, в котором открывается непустой лист и кликаешь по ссылке, но зачем это надо, если можно не открывать пустой лист а сразу кликнуть по иконке на тулбаре?

На спид диале можно просматривать образ страницы (обновление настраивается), можно обрезать или уменьшить страницу и т.д. У меня в спид диале например болтается всегда кусок страницы с погодой на неделю.

И к тому же это более интуитивно, смотреть на образ страницы, чем на текст + иконку.

[Хакер]

возможность быстро задать запрос в гугл. При этом экономиться одно открытие страницы, загружается сразу страница с результатами поиска.

[Proxy]

Да, я пользуюсь комбобоксом вверху для поиска, в спид диале у меня его нет и он мне не нужен там.

Замечу, что в опере помимо комбобокса у меня ещё стояли 5 текстовых полей для быстрого поиска на различных ресурсах без лишнего кликания ЛКМ и выискивания в списке нужного поиска. А в ФФ такого сделать не смог, т.к. такой возможности здесь не наблюдаю.

[MIT]

А это открывает страницу с результатами запроса в текущей вкладке. Оно есть и в Опере, но что-то я не привык ей пользоваться... Впрочем, все это дело вкуса.

[Proxy]

Оно есть и в Опере, но что-то я не привык ей пользоваться...

А например поиском по Википедии не пользуешься? Мне лично кажется, что добавить поиск по википедии или ещё чем - удобней, чем открывать сначала главную этого сайта.

[MIT]

Из предустановленного списка поисковиков (и "поисковиков") я пользуюсь в основном Гуглом, чуть реже - Яндексом. Стоит отметить, что Опера позволяет добавлять и свои собственные поисковики, однако двух вышеупомянутых мне вполне хватает.

[VVitafresh]

Я вот не пользуюсь никакими плагинами и меня это не пугает.
Мне от броузера нужно только одно: смотреть веб-страницы. А вам что-то ещё?

Я для сохранения закладок на разные ресурсы использую Google Bookmarks и Diigo. Таким образом я имею доступ к своим закладкам с любого компьютера дома и на работе. И работать мне с этими сервисами намного удобнее через плагины Firefox'a, чем без них. Есть конечно Diigolet под оперу и Chromium, но он не так функционален. А аналога плагина GMarks я так и не нашел.

[Proxy]

доступ к своим закладкам с любого компьютера дома и на работе

Опера тоже умеет синхронизировать закладки, заметки и пр. Просто регаешься, вписываешь свой логин/пароль и наслаждаешься. В т.ч. и Opera mini тоже умеет ваши закладки синхронизировать. Жалко Opera Mobile они почти забросили.

[VVitafresh]

доступ к своим закладкам с любого компьютера дома и на работе

Опера тоже умеет синхронизировать закладки, заметки и пр.

И к этим закладкам можно получить простой удобный доступ из Firefox'a, IE и Chromium'a? А как сохранить туда закладку из браузера, отличного от Opera?

[Денис]

для меня очень полезна другая: возможность быстро задать запрос в гугл. При этом экономиться одно открытие страницы, загружается сразу страница с результатами поиска.

у фокса же тоже что-то подобное есть? что-то типа оффлайновой стартовой страницы с поисковиком и разными плюшками. Я фокса давно не видал, на опере сижу, но помнится что-то такое.
А еще есть много сервисов стартовых страниц в инете, если такую сохранить локально и указать в качестве домашней, то прямо must have какой-то получается.

[Proxy]

И к этим закладкам можно получить простой удобный доступ из Firefox'a, IE и Chromium'a? А как сохранить туда закладку из браузера, отличного от Opera?

Лисичка умеет импортировать оперовские закладки. Только придётся ставить оперу, синхронизировать с удалённым сервером, лисичкой импортировать закладки и сносить оперу.

[VVitafresh]

Лисичка умеет импортировать оперовские закладки.

Импортировать закладки совсем не интересно. Интересно иметь к ним постоянный доступ из разных мест из-под различных браузеров.

В принципе, я уже нашел ответ на свой вопрос. По ссылке вида: http://my.opera.com/opera_username/acco ... bookmarks/ можно просматривать свои закладки и добавлять новые из любого браузера. Так что сервис вполне нормальный (если opera основной браузер) и, если бы я уже не юзал упомянутые выше Google Bookmarks и Diigo, можно было бы остановиться на нем.

[FaKk2]

А рекламу не надо блокировать, это не хорошо.

Ну-ну. А толкать эротику в баннеры хорошо?

[MIT]

у фокса же тоже что-то подобное есть?

По умолчанию - нет. Что бы такая фишка появилась, необходимо поставить SpeedDial-плагин, который качается из официальной свалки модулей.

[Хакер]

Ну-ну. А толкать эротику в баннеры хорошо?

В общем случае нет.

[BV]

Вам броузер нужен или ОС в ОС?

Нет, но, например, если Опера - вполне самодостаточный браузер (хотя и имеющий в себе гору не особо нужных и сомнительных свистелок), то вот в FF кое-чего не хватает: блокировалки рекламы, SpeedDial`а, FireBug`а (только из-за последнего я, собственно, и использую ФФ, т.к. аналогичные модули в ИЕ и Опере достаточно неудобны (правда у ИЕ есть один плюс - возможность, хотя и довольно кривая, отладки JS, у остальных она еще более куцая или отсуствует)).

А вам что-то ещё?

Как насчет возможности удобного просмотра страниц? Без рекламы, например.

Кстати, в Опере есть поддержка mht - эта функция иногда очень помогает.

Какая глупость. В Опере отродясь не было полноценной блокировки рекламы, и не будет. А все потому, что разработчики упрямо не хотят реализовывать систему плагинов. Насчет SpeedDial'а и Firebug'а -- опечатка, видимо? И mht Огнелис так же прекрасно поддерживает, с расширением UnMHT ( https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/8051 )

[MIT]

В Опере отродясь не было полноценной блокировки рекламы, и не будет.

Ты меня прости, но за три с половиной года с момента написания той статьи многое могло измениться. А реализация блокировалки рекламы меня вполне утсраивает.
В то время, как правильные люди любуются красотами на всем известных сайтах:



Моя глупая Опера без блокировалки рекламы показывает все почему-то иначе:



Ну да ладно, раз нет, значит нет, мне-то оно не жалко, ведь верно?

И mht Огнелис так же прекрасно поддерживает

Не заметил, моя промашка, признаю.

(ДрагДроп в этот ваш Огнелис .mht файла)

[Хакер]

А зачем вообще нужен Zaycev.net?

Логика у меня проста: не слишком умных людей, а также «первооткрывателей», которые первыми зайдут на этот сайт и скачают трек — много. Из их какая-то часть, возможно очень малая, загрузит трек на соц. сеть вроде ВКонтакте или iPlugYou, чтобы показать всем, какие песни им нравится, или просто иметь возможность всегда послушать их.

Из этого социального явления следует: на что оных сайтах (особенно на первом) можно найти почти любой трек, причём (а) в невероятном количестве и (б) зачастую даже отсутствующий на zaycev.net.

А теперь, вопрос:
1) Если у вас быстрый и безлимитный интернет, зачем вам вообще скачивать к себе mp3-файлы, загромождать жесткий диск ненужной информацией, если можно слушать те же треки прямо с сайтов?
2) Если у вас не быстрый или не безлимитный интернет, а файлы всё-же нужны (или если просто файлы именно нужны), зачем вам ходить на медленный и кишащий рекламой zaycev.net, искать там треки неудобным поиском, проходить через цепочку из нескольких страниц (понятное дело зачем: чтобы больше рекламы посмотреть), вводить код с капчи, иметь ограничение по скорости, если можно с помощью того же videosaver.ru скачать трек с того же ВКонтакте, но без всех этих раздражающий факторов?

Мысль то в чём: не нужно резать рекламу, на хороших сайтах реклама хороша и не раздражает, а зачем ходить на плохие, если так много хороших?

[VVitafresh]

И mht Огнелис так же прекрасно поддерживает

Не заметил, моя промашка, признаю.

(ДрагДроп в этот ваш Огнелис .mht файла)

Наверное, BV имел в виду поддержку посредством плагинов, таких как: UnMHT

P.S. Так и есть, в исходном сообщении BV как раз UnMHT и упоминается. MIT, ты почему-то не включил это в цитату.

[MIT]

Зайцы здесь представлены не образцом идеального сайта, с которого можно скачать что-нибудь полезное, а в качестве объекта демонстрации неработающего в Опере модуля блокировки рекламы.
Это первый говно-сайт который мне пришел в голову, ибо популярен, ибо сам иногда им пользуюсь. Но если поднимать вопрос о целесообразности скачивания музыки, то мастхевом являются либо трекеры, либо сайты типа mp3Raid.com, а не вот это.

Так и есть, в исходном сообщении BV как раз UnMHT и упоминается.

Я это не включил в цитату лишь потому, что данная функция могла бы быть и по умолчанию, как и некоторые другие, указанные мной выше.

[Proxy]

Если у вас быстрый и безлимитный интернет, зачем вам вообще скачивать к себе mp3-файлы, загромождать жесткий диск ненужной информацией, если можно слушать те же треки прямо с сайтов?

В моём авто и в моём плеере никакого интернета нет. Однако ж музыку слушать хочется.

[Хакер]

Ты не дочитал до второго пункта?

[Proxy]

Да да. Я не пользуюсь Zaicev.net, у меня есть getalbums.ru и torrents.ru

[VVitafresh]

Так и есть, в исходном сообщении BV как раз UnMHT и упоминается.

Я это не включил в цитату лишь потому, что данная функция могла бы быть и по умолчанию, как и некоторые другие, указанные мной выше.

MIT, пойми просто подходы разные.

Опера включает все что можно в одном флаконе и не предполагает расширения функциональности сторонними разработками. Firefox содержит в основном самое необходимое, а расширение функциональности (причем в очень широких пределах) дается на откуп плагинам. Какой подход лучше -- сказать сложно. Кто к чему привык. Но факт в том, что практически все ф-ии оперы можно получить в файерфоксе посредством плагинов.

[Денис]

Какой подход лучше -- сказать сложно. Кто к чему привык. Но факт в том, что практически все ф-ии оперы можно получить в файерфоксе посредством плагинов.

Ну сколько можно, а? Опера поддерживает плагины. ФФ поддерживает плагины. Речь в ФФ идет не о плагинах, а о дополнениях (расширениях) функционала.

А теперь внимание, сюрприз! Опера так же поддерживает расширения функционала: пользовательские скрипты + пользовательские кнопки + виджеты (очень с натяжкой).

Так что всё одинаково.
Кому интересна кастомизация, тот и в опере может ей заняться.
Кому интересен базовый функционал из коробки, тот и в ФФ не будет дополнениями баловаться.

[VVitafresh]

Ну сколько можно, а? Опера поддерживает плагины. ФФ поддерживает плагины. Речь в ФФ идет не о плагинах, а о дополнениях (расширениях) функционала.

Денис, я имел в виду плагины в широком смысле, т.е. независимый модуль, расширяющий функционал основой программы. Хотя ты прав, в терминах ФФ правильней говорить "Дополенения", т.к. под "Плагинами" там понимают чуть другое.

А теперь внимание, сюрприз! Опера так же поддерживает расширения функционала: пользовательские скрипты + пользовательские кнопки + виджеты (очень с натяжкой).

Ну так приведи какие-нибудь полезные примеры расширения функционала Оперы (виджеты не в счет). Скажем, аналог Flashblock
Может я уже отстал от жизни. И вообще, есть ли у Оперы аналог хранилища https://addons.mozilla.org/ru/firefox/ где можно выбрать подходящее расширение?

[Денис]

в терминах ФФ правильней говорить "Дополенения", т.к. под "Плагинами" там понимают чуть другое.

Насчет плагинов терминология не ФФ и не оперы, но терминология Netscape. Так-то.

Ну так приведи какие-нибудь полезные примеры расширения функционала Оперы

Тынц. Тынц. ...например. Дальше сам.

Флешблокировкой не интересовался, но гугл знает. При желании и необходимости смогу использовать.

[VVitafresh]

Ну так приведи какие-нибудь полезные примеры расширения функционала Оперы ... И вообще, есть ли у Оперы аналог хранилища https://addons.mozilla.org/ru/firefox/ где можно выбрать подходящее расширение?

Тынц. Тынц. ...например. Дальше сам.

Денис, бегло просмотрев ссылки, которые ты дал, можно заключить, что добавляемые кнопки в основном вызывают ф-ии, которые и так доступны в Опере через меню и hotkeys (возможно с минимальными изменениями). Или являются workaround'ами для реализации чего-либо через скрипты. Это не целостные решения и существенного расширения функционала я не нашел. Сравнивать это с расширениями Firefox'а как-то не очень корректно. И уж на "хранилище расширений" твои ссылки аж никак не тянут.

Флешблокировкой не интересовался, но гугл знает. При желании и необходимости смогу использовать.

Давай, как хороший пример, по-ближе рассмотрим блокировку флеша и сравним удобство.

В файерфоксе пользователь ткнул на сайте мышкой "Установить дополнение", оно скачалось и автоматически установилось. Никаких лишних телодвижений.

В Опере общего ресурса с расширениями нет -- уже минус. Ладно, через гугл находим: http://my.opera.com/Lex1/blog/flashblock-for-opera-9, пробуем поставить. Автоустановки нет и близко. По разным папкам нужно вручную копировать стили и JavaScript'ы. Минут 5-10 у меня ушло на то, чтобы разобраться в какую папку что требуется скопировать и где в настройках указать эту папку с *.js скриптами. Кроме того сайты, на которых не нужно блокировать флеш, необходимо прописывать в *.js руками. Ну это уж совсем не userfriendly решение (в firefoxe по правой кнопке "Разрешить показ Flash на этом сайте").

Так что по удобству расширяемости сравнение явно не в пользу Оперы.

Еще раз повторю, я против Оперы ничего не имею. Сам активно пользуюсь этим браузером, но сравниться с файерфоксом по расширяемости она, увы, не может (это мое личное мнение).

[Debugger]

Люди, сколько у вас загружается IE, Opera и Firefox? У меня 0,5 / 5 / 2 секунд соответственно.

[Proxy]

Opera 7 сек
FF 2 сек (+ещё 1 на построение образов в SpeedDial, сразу после загрузки образы не масштабированы)
IE - не могу сказать, нету.