Звезда в шоке (закваска холивара)

[Хакер]

Я вот сейчас провёл самодиагностику и обнаружил факт, который бы год назад меня шокировал: я незаметно практически полностью перестал использовать IE и перешёл на FireFox.

Что будет дальше? Дотнет? Думаю нет

[Proxy]

Какое это отношение имеет к дотнет? ИЕ уже скорее мёртв, чем жив, т.к. даже мелкие уже заявили о его врождённой ущербности и переходе на разработку Gazelle. Что ж, ждём адекватный браузер от microsoft. Как некогда ущербный на фоне осла нэтивскейп эволюционировал
Относительно .net ситуация иная совершенно. Нет аналогичной конкурентной технологии (есть, ну сейчас не с той позиции рассматриваю), но есть вопрос о необходимости .net как технологии вовсе.

Раньше я лично предпочитал оперу, однако в ubuntu на 64разрядной системе не смог поставить flash плагин на оперу (кто знает - актуальная проблема, т.к. adobe официально выпустили только на 32разрядную систему данный плагин, а достойной опенсорсной замены нет). Удалось найти только плагин к лисичке, поэтому её и использую уже месяцев 8-9

[iGrok]

В IE всё-таки слишком много багов. Восьмой в этом плане поудобнее, но тебе, насколько я помню, он не нравился по идеологическим соображеним. ))
А фокс весьма неплох. Хотя я, по историческим причинам, пользуюсь Оперой, и пока доволен.

Не думаю, что смена браузера вызовет какие-либо другие последствия. )

[BV]

Я вот сейчас провёл самодиагностику и обнаружил факт, который бы год назад меня шокировал: я незаметно практически полностью перестал использовать IE и перешёл на FireFox.

Вот видишь, к хорошему привыкаешь быстро и незаметно. Теперь аккуратно и незаметно для себя поставь Миранду, к следующему году станешь человеком!

[SLIM]

Я FF пользуюсь уже года два. Если не брадь чрезмерный расход памяти, то ничего лучше наверное и нет. У каждого правда свои запросы к браузеру. Но мне как правило просто открывать странички и все. Без всяких наворотов.
А IE меня всегда раздражал и раздражает прежде всего своим интерфейсом. Да и работает он значительно медленнее на мой взгляд

[Хакер]

А IE меня всегда раздражал и раздражает прежде всего своим интерфейсом.

Если я говорю IE, ничего не добавляя, я имею в виду кошерный IE6 (чувствую, как поперхнулся BV ). Тебя раздражает интерфейс IE6?

[SLIM]

Меня они все раздражали )))

[Хакер]

[Proxy]

Присоединяюсь - убогий интерфейс. Сравнить с той же оперой, где в главном окне каждый элемент можно переставить, настроить панельки как угодно... вплоть до запихнуть прогрессбар в поле ввода URL... В то же время кстати. Отличная проработка интерфейса, сложно перечислить все преимущества, да и не буду, т.к. это не раздел холиваров. А IE я всегда использовал только для того, чтобы скачать веб-браузер.
Сейчас сижу в FF. Есть преимущества, есть существенные недостатки. Мне не всё в FF нравится.

[MIT]

Ну не знаю как остальные, но я ИЕ (и ИЕ6 в частности) использую только что бы подправить под это верстку.

[Хакер]

А в этом топике можно разводить холивар, ибо владелец одобряет.

Как это в IE6 нельзя перестраивать элементы? Он же на ребарах и тулбарах сделан. А прогрессбар в комбобоксе — дурь. Прогрессбару отображает состояние процесса загрузки, поэтому место ему в панели состояния, то есть в статусбаре. Где он и располагается.

[Денис]

Нет ни одной вещи, которая бы удовлетворяла всем требованиям.

[iGrok]

Ну не знаю как остальные, но я ИЕ (и ИЕ6 в частности) использую только что бы подправить под это верстку.

...и скрипты.

В ИЕ6 меня всю жизнь напрягали раздельные окна.
90% времени у меня открыто минимум 20 разных страниц, каждой их которых я с той или иной частотой пользуюсь.
В Опере они легко находятся благодаря отображению favicon'ов на вкладках, хотя вкладки при таком кол-ве окон превращаются в прямоугольники размером с сам favicon (16*16).
Плюс в Опере мне нравится "быстрая навигация" (этого я даже в FF не нашёл) - переход по страницам назад/вперёд без повторной загрузки содержимого. ДАЖЕ если содержимое было загружено не полностью. При этом набранный в полях текст сохраняется.
Мне нравится режим "По ширине окна", который убивает любую горизонтальную прокрутку. Мне нравится её работа с закладками и заметками.
Мне нравится полная настраиваемость меню, возможность запихнуть любой пункт куда угодно.
Мне нравится история закрытых окон.

Мне НЕ нравится режим управления жестами, активированный по умолчанию (хорошо, хоть голосовое управление не включили по умолчанию).
Мне НЕ нравится дефолтные кейбоард шорткатс, один из которых (и я до сих пор не могу понять, какой) открывает ВМЕСТО текущей страницы эбаут.

Вот как-то так. )

[Proxy]

А в этом топике можно разводить холивар, ибо владелец одобряет.

Мне НЕ нравится режим управления жестами, активированный по умолчанию (хорошо, хоть голосовое управление не включили по умолчанию).

Отныне при первом применении жеста браузер добродушно спрашивает, надо ли оно вам. Если нет, то больше и не спросит, просто будет игнорировать жесты.

С SVG IE не могут подружить, это очень досаждает. IE любит тормозить (Opera с недавних пор тоже бывает, особенно Opera 10 beta тормозила ни с того ни с сего). В IE скрипты лезут без спросу куда угодно (Если настройками безопасности не урезать, но тогда становится вообще неудобно работать). Опера правда тоже позволяет скриптам многое, но там всё можно привести в порядок удалением одного файла сценариев. Настройки соединения крайне не удобные, нет возможности использовать нескольких прокси и отдельных прокси для отдельных протоколов.
И вот как-то так получилось, что уже много лет даже не возникает стремление открывать IE.

Как это в IE6 нельзя перестраивать элементы? Он же на ребарах и тулбарах сделан.

А в опере вообще каждый элемент можно поставить куда угодно, а не просто неуклюжие тулбары. В т.ч. и меню. Мне в FF этого очень не хватает сейчас.

А прогрессбар в комбобоксе — дурь. Прогрессбару отображает состояние процесса загрузки, поэтому место ему в панели состояния, то есть в статусбаре. Где он и располагается

Однако ж вспомни как в том же Windows 7 (вистовское Aero) прогрессбары в комбобоксы повсеместно понаставили. Статусбар постепенно становится неактуальным. Когда читаешь что-то - проще боковым зрением смотреть на прогрессбар, чем оглядываться вниз, где и так куча всего. Мне лично прогрессбар вверху кажется более удачным решением. К тому же такой прогрессбар позволяет освободить низ экрана вообще, т.к. содержит в себе и текстовое описание операции, т.е. статусбар вообще не нужен.

[iGrok]

Настройки соединения крайне не удобные, нет возможности использовать нескольких прокси и отдельных прокси для отдельных протоколов.

Ну тут ты всё-таки не прав.
Несколько прокси не даёт задавать ни один браузер. Только надстройки над IE (maxthon) или аддоны для FF (FireProxy).
Отдельные прокси для отдельных протоколов есть везде, хотя в FF эта возможность сильно урезана по сравнению с остальными. Все, кроме Оперы b FF, используют системые настройки прокси (как и IE).

[Proxy]

Да зачем они нужны, системные настройки прокси, если можно создать соединение через прокси и будет любое приложение иметь как бы прямой доступ (и не обязательно чтобы умело работать с прокси, запросы будет формировать сама система). К тому же можно в таком случае использовать каскадное соединение прокси, даже если приложение умеет работать только с одним прокси.
В официальной Опере без аддонов тоже каскадные не поддерживаются - я заблуждался.

[Хакер]

Однако ж вспомни как в том же Windows 7 (вистовское Aero) прогрессбары в комбобоксы повсеместно понаставили. Статусбар постепенно становится неактуальным.

Да ухмырки...

[SLIM]

Однако ж вспомни как в том же Windows 7 (вистовское Aero) прогрессбары в комбобоксы повсеместно понаставили

Програссбары в комбобоксах, да и вообще адресная строка explorer-а W7 - это лишний повод поплакать, стать эмо и выброситься из окна.
Кстати, правильно замечено что FF имеет просто сотни всяческих дополнений. Чего наверное нет ни в одном браузере (я про количество а не про присутствие)

[VVitafresh]

Пользуюсь в основном Firefox'ом из-за наличия большого количества полезных дополнений. Не нравится, что в последнее время он все больше жрет памяти и все медленне открывается (особенно, если это сохраненная сессия с десятком вкладок).

Опера тоже нравится, особенно уже упоминавшийся переход на предыдущие просмотренные страницы без перезагрузки содержимого да и много других ф-ий.

IE6 мне не нравится и особо никогда не нравился.

А в последнее время частенько пользуюсь еще и Chromium'ом. Просто потому что открывается быстрее Firefox'a. Но основным браузером все-равно остался FF.

[dormouse]

я ие использую только там, где нужна вэбманя и на сайтах близзарда. программахеры этих контор жутко ненавидят стандарты и любят использовать хаки осла, игнорируя существование прощих браузеров. а так пользуюся только оперой и фирефокс ваш даже не устанавливал ниразу Меня пугает его ущербность без наличия плагнов. тысячи их.

[VVitafresh]

фирефокс ваш даже не устанавливал ниразу Меня пугает его ущербность без наличия плагнов. тысячи их.

А в чем ущербность (кроме упоминавшейся прожорливости) и чем пугает наличие плагинов?

[MIT]

я ие использую только там, где нужна вэбманя

У меня вебманя замечательно работает и в Опере. Проблемы были (хотя решались довольно просто), когда система авторизации функционаровала на основе ActiveX, сейчас все гораздо умнее и удобнее.

[Хакер]

Я вот не пользуюсь никакими плагинами и меня это не пугает. Вам броузер нужен или ОС в ОС?

[Proxy]

Плагины расширяют функциональные возможности браузера, но не делают из браузера что-то новое. Я вот допустим в ФФ первым делом всегда ставлю Speed Dial, т.к. это удобней, чем домашняя страница.

[Хакер]

Мне от броузера нужно только одно: смотреть веб-страницы. А вам что-то ещё?

[MIT]

Вам броузер нужен или ОС в ОС?

Нет, но, например, если Опера - вполне самодостаточный браузер (хотя и имеющий в себе гору не особо нужных и сомнительных свистелок), то вот в FF кое-чего не хватает: блокировалки рекламы, SpeedDial`а, FireBug`а (только из-за последнего я, собственно, и использую ФФ, т.к. аналогичные модули в ИЕ и Опере достаточно неудобны (правда у ИЕ есть один плюс - возможность, хотя и довольно кривая, отладки JS, у остальных она еще более куцая или отсуствует)).

А вам что-то ещё?

Как насчет возможности удобного просмотра страниц? Без рекламы, например.

Кстати, в Опере есть поддержка mht - эта функция иногда очень помогает.

[Хакер]

Просьба указывать не название плагинов, а их назначение.

А рекламу не надо блокировать, это не хорошо.

[MIT]

SpeedDial - это быстрый набор. При создании новой вкладки (окна) отображается просто белый лист, а данный плагин меняет пустую страницу на довольно функциональную, на которой могут находится самые популярные закладки и форма для поискового запроса, например, в Гугл.

FireBug - отличный плагин, который позволяет просмативать и править HTML, CSS и JS код текущей страницы с отображением результата. Очень полезно при верстке, и также для анализа страниц других сайтов (с целью, например, разузнать способ реализации той или иной фичи или же взять цвет текста определенного блока из CSS).

[Хакер]

Зачем нужен спиддиал я не понимаю: в FF есть настраиваемый тулбар. Вместо того, чтобы открывать пустой лист и писать там адрес, придумали спиддиал, в котором открывается непустой лист и кликаешь по ссылке, но зачем это надо, если можно не открывать пустой лист а сразу кликнуть по иконке на тулбаре?

Насчёт второго: ну, это полезно только для тех, кто занимается такими делами.

[MIT]

Зачем нужен спиддиал я не понимаю: в FF есть настраиваемый тулбар.

Как ты мог заметить, у меня все позиции спиддиала пусты - я тоже не пользуюсь этой функцией, однако для меня очень полезна другая: возможность быстро задать запрос в гугл. При этом экономиться одно открытие страницы, загружается сразу страница с результатами поиска. Это может быть полезно при плохом интернете.