Написание OS на VB

[arvitaly]

Ну давай давай без Dos'a попрограммируй

[NeverGone]

ну ничего себе тут идеи - свою ОС на VB написать

Вот недавно задумал начать написание своей OS, так сказать, для своего развития и пользы другим.

а оно тебе точно надо? а развивать ты ее будешь? а кому фиг знает какая ОС с нулевыми возможностями может пригодиться?

Получается .сом файл может исполняться без OS?

.com-файлы исполняются DOS'ом.

Выходит систему надо писать на Visual Basic for MS-DOS?

понятия Visual и MS-DOS несовместимы В DOS же нет GUI

[trash]

Ну давай давай без Dos'a попрограммируй

OMG, я программирую в виндовс без доса, что я не правильно делаю?

[trash]

BIOS - программа которая при запуске компьютера копируется из микросхемы на материнке в оперативную память.
Прерывание BIOS - просто способ быстрого вызова функций. Они инициируется процессором и обрабатываются процессором.
Прерывания клавиатур и прочего - это аппаратные прерывания, они идут от контроллера прерываний к центральному процессору(хотя конечно и процессор может их генерировать).
Это разного поля ягоды, служат совсем для разных целей, хоть и обрабатываются одним механизмом.
Как же BIOS связан с аппаратными прерываниями устройств?

Да BIOS - действительно программа, единственное что правильно в твоем тексте. Но это не способ "быстрого вызова функций", а скорее наоборот прерывания BIOS более медленные чем, прерывания DОS.

Автор не видит разницы между этими двумя группами. Прерывания DOS это расширение аппаратных прерываний, собственный довесок операционки к архитектурному принципу x86. Программа, работающая под DOS, считает DOSовские прерывания аппаратными, и только.

Прерывания BIOS - это промежуточный программный слой между аппаратурой и разработчком, своего рода драйвер.

А что, нормальное определение в википедии прочитать сложно? Судя по званию, ты должен был сделать это первым делом.

Прерывание (англ. interrupt) — сигнал, сообщающий процессору о наступлении какого-либо события.

Какой, блин, программный слой?

Например при программировании видеоадаптера, тебе нужно думать об особенностях конкретной модели чипа.

По-моему у тебя вражда с частицей "не".

и даже к какой шине он подключен: PCI, ISA, EGA.

Последнее — не шина.

Так же и с остальной аппаратурой, все необходимые функции для работы с портами, клавой и т.д. находятся в ПЗУ этой микросхемы.

В биосе нет этих функций. Эти функции обеспечиваются железом и оговоренной архитектурой. Он даже не обязан предоставлять доступ к ним. Он вообще не работает после передачи управления boot loader'у.

Матчасть по прерывания BIOS тут: http://www.codenet.ru/progr/dos/

Это не матчасть а справочник прерываний. Вот матчасть.

[jangle]

Автор не видит разницы между этими двумя группами. Прерывания DOS это расширение аппаратных прерываний, собственный довесок операционки к архитектурному принципу x86. Программа, работающая под DOS, считает DOSовские прерывания аппаратными, и только.

В данном ситуации, я использую терминологию которая устоялась в среде DOS разработчиков

Какой, блин, программный слой?

Набор библиотек находящихся в ПЗУ. Например, для формирования шрифтов на экране.

Последнее — не шина.

Да не шина, это адаптер который садится на 8-битную ISA. Но думаю мысль мою ты понял.

В биосе нет этих функций. Эти функции обеспечиваются железом и оговоренной архитектурой. Он даже не обязан предоставлять доступ к ним. Он вообще не работает после передачи управления boot loader'у.

В биосе эти функции есть.

По-моему у тебя вражда с частицей "не".

Хм, возможно и так...

[ANDLL]

Эмм, все таки у джунгле извращенное представление.
Но все же оно ближе к истине чем то что говорит trash
Видимо все познается в сравнении

[Mikle]

понятия Visual и MS-DOS несовместимы В DOS же нет GUI

Visual Basic For DOS существует, на нем можно создавать оконные приложения.
Он, в отличие от ранних VB For Windows, может создавать нативные EXE.

[Nord777]

Эту тему надо было изначально либо в трёп, либо в холивары.
Автор темы решил просто поглумиться над обитателями, а сейчас сидит и прётся

[trash]

Эмм, все таки у джунгле извращенное представление.
Но все же оно ближе к истине чем то что говорит trash
Видимо все познается в сравнении

С нетерпением ждем слова начальника транспортного цеха.

[RayShade]

Эх, прерывания, регистры, стек и сегменты кода Детство босоногое, одним словом. Не пишите своих осей, не разобравшись в том, как работают существующие.

[Mikle]

Эх, прерывания, регистры, стек и сегменты кода

А еще порты ввода-вывода и каналы DMA, и всё это программируется на бейсике...

Не пишите своих осей, не разобравшись в том, как работают существующие.

Да и невозможно это сейчас, никто не станет писать дрова под вашу ось на своё оборудование, это не то, что раньше - всё железо поддерживает единый стандарт (кроме, пожалуй, звучек, да и те, на уровне 8-бит почти все совместимы).

[arvitaly]

OMG, я программирую в виндовс без доса, что я не правильно делаю?

Ммм, может быть то что ты не понимаешь о чем я писал? А писал я про

Да BIOS - действительно программа, единственное что правильно в твоем тексте. Но это не способ "быстрого вызова функций", а скорее наоборот прерывания BIOS более медленные чем, прерывания DОS.
Прерывания BIOS - это промежуточный программный слой между аппаратурой и разработчком, своего рода драйвер. Например при программировании видеоадаптера, тебе нужно думать об особенностях конкретной модели чипа, и даже к какой шине он подключен: PCI, ISA, EGA. Ты просто вызываешь стандартное прерывание Int 10h: и начинаешь работу с видеосервисом.
Так же и с остальной аппаратурой, все необходимые функции для работы с портами, клавой и т.д. находятся в ПЗУ этой микросхемы.

и о связи этого с написанием собственной ОС

[Куков]

хм я может чего то не знаю, но VB работает в виндоусе и использует ресурсы виндоуса, а как же твоя ОС будет работать без винды? я всегда думал что для написания ОС нужно что то вроде с\с++...

[jangle]

хм я может чего то не знаю, но VB работает в виндоусе и использует ресурсы виндоуса, а как же твоя ОС будет работать без винды? я всегда думал что для написания ОС нужно что то вроде с\с++...

Интересно, как например приложения написанные на VC++ будут работать без виндовс?

[Ronin]

хм я может чего то не знаю, но VB работает в виндоусе и использует ресурсы виндоуса, а как же твоя ОС будет работать без винды? я всегда думал что для написания ОС нужно что то вроде с\с++...

Интересно, как например приложения написанные на VC++ будут работать без виндовс?

Где ты VC++ увидел?

[jangle]

Где ты VC++ увидел?

Нигде, просто привел пример c/c++ компилятора

[Куков]

Интересно, как например приложения написанные на VC++ будут работать без виндовс?

Я сказал то что я думаю, а не то что я знаю.

[Alec]

И вообще, в чем проблема-то?
Нужен всего-навсего компилятор языка, синтаксисом похожего на Basic, возможно (но не обязательно) с поддержкой ООП. И чтобы компилировал в Native. Плюс asm - для загрузчика и всего подобного. Это не Basic и не Visual Basic, это наверное будет называться System Basic, OS Basic, New Basic, Basic 2 или еще как нибудь. Это будет совсем другой язык...
Но это уже не будет VB. Хотя, если написать все-же свою OS, со своим GUI, то можно (да и нужно) и Visual программирование туда прикрутить. С тем же синтаксисом Basic. (и будет Visual OS Basic и т.п. )
А Visual Basic - только для Windows. Он живет только в этой среде и вне среды жить не может.

[SLIM]

Нигде, просто привел пример c/c++ компилятора

программы написанные на C++ прекрасно работают без винды. Хе...они даже без компьютера работают прекрасно....даже без процессора

И вообще, в чем проблема-то?
Нужен всего-навсего компилятор языка, синтаксисом похожего на Basic, возможно (но не обязательно) с поддержкой ООП. И чтобы компилировал в Native. Плюс asm - для загрузчика и всего подобного. Это не Basic и не Visual Basic, это наверное будет называться System Basic, OS Basic, New Basic, Basic 2 или еще как нибудь. Это будет совсем другой язык...
Но это уже не будет VB. Хотя, если написать все-же свою OS, со своим GUI, то можно (да и нужно) и Visual программирование туда прикрутить. С тем же синтаксисом Basic. (и будет Visual OS Basic и т.п. )
А Visual Basic - только для Windows. Он живет только в этой среде и вне среды жить не может.

как оказалось, винда то совсем не ООП-ная...

[Alec]

как оказалось, винда то совсем не ООП-ная...

А я честно и не представляю себе ООП-ную ОС... ООП как способ взаимодействия с системой - да, а реализация того же ООП с помощью ООП... Это наверно нужна некая ООП-архитектура, что себе тоже трудно представить.

[jangle]

программы написанные на C++ прекрасно работают без винды. Хе...они даже без компьютера работают прекрасно....даже без процессора

Странно, я думал ты меня в чорный список внес

[SLIM]

Странно, я думал ты меня в чорный список внес

было бы замечательно если бы я вовсе не видел твои сообщения, но они к сожалению просто свернуты и мне таки предоставляется выбор читать твои сообщения или нет.

Есть некая ссылка, при которой открываются какое-то сообщение. Ну вот случилось что открыл, и не смог удержаться чтобы не прокомментировать ересь

[DLLpiton]

Зря, конечно, тема пошла в треп. Придется все равно здесь задавать вопросы (глупые?).
Продвигаюсь немного, но дальше возникает вопрос: как делать DLL? Не может же быть один файл ОС размером, например, 20мб? А какие будут исходники? Бездна! Оверлеи вроде не то: файл-то остается один. Как я понял, DLL появился впервые в Windows. Есть еще какие-то .QLB (библиотеки для всех диалектов Basic (там можно в exe или qlb компилировать)), но документации в сети по их изготовлению и использованию нет.

[Xcode]

но документации в сети по их изготовлению и использованию нет.

Что, и по DLL нет?

[DLLpiton]

По dll в windows - полно конечно. Но ни в одном средстве разработки, не зависящем от windows, нет такой прямой возможности (borland c++ 3.1 ,powerbasic 3.5,quickbasic 4.5 и т.д.). Но все они создают какие-то недокументированные бибиотеки, отличные от dll

[iGrok]

Мда.. Ты, кажется, так ничего и не понял..

[DLLpiton]

А что тут понимать? Читая ответы, у меня сложилось впечатление, что меня хотят выставить ненормальным... Lamer must die, да? "Народный треп"

[Хакер]

Когда мне было пять лет, я всерьёз строил космический корабль, на котором хотел улететь в космос. Сопла ракетного двигателя я делал из консервных банок, в которые для поджига топлива были вставлены автомобильные свечи.

Ты со своей затеей написать ОС и никаким уровнем знаний выглядишь точно так же, как я тогда. Но тебе ведь не пять лет?

Человек не способен построить в одиночку пилотируемый космический корабль получив отличное техн. образование. А уж в пять лет --- это смешно. Вот ты сейчас по уровню находишься в последнем положении.

[DLLpiton]

Тут немного не то: одно дело писать windows_linux_solaris_os2 2, другое - писать небольшую ОС, выполняющую строго поставленные цели. Сложность работы зависит от самого девелопера, от его требований и запросов к своей ОС. Вопросы, которые я задаю, кажутся глупыми из-за недостатка теоретических знаний, но я в шапке писал, что делаю ос и для самообразования.

[Хакер]

Ты задаёшь не те вопросы, которые должен задавать. Давай ты будешь впредь задавать правильные вопросы. Ждём первого вопроса.