PowerBASIC 9 уже вышел

[Dark Machine]

Нововведения в кратце:

Объектная ориентация
Создание СОМ серверов
Новые команды и метакоманды
Новые оператоы для DDT
Новые метакоманды
Условная оптимизация: Скорость / Размер
Новые графические операторы, особенно понравилось ввод строк в граф. окне
Работа с системными процессами

Volo - часть из твоего запроса уже сделали. Добавлены SIMD команды

Вообщем, список изменений http://www.powerbasic.com/support/help/pbwin/index.htm

[volo]

Нововведения в кратце:

Volo - часть из твоего запроса уже сделали. Добавлены SIMD команды

Вообщем, список изменений http://www.powerbasic.com/support/help/pbwin/index.htm

Да, добавили две основных потребности Классы и SIMD команды, - то что должны были добавить примерно в 98 (10 лет назад)
Правда не уверен что классы PB будут полностью аналогичны классике С/С++
На мой взгляд они (РВ-"комманда") основной рынок продаж компилятора - потеряла.

Лет через 10 они добавят поддержку NET 3...

Если кто-нибудь сделает толковый конвертер С/С++ исходников на РВ исходники, то возможно компилятор получит новую жизнь.

Я думал, что oни хотябы додумаются добавить поддержку Линукса и/или МАК, как то есть в других подобных компиляторах...

[jangle]

Кто нибудь уже поюзал новый PB? Какие впечатления?

[jangle]

Похоже команда PowerBasic создала объектно-ориентированный язык, наконец появились классы. Теперь можно создавать COM DLL.
Только очень долго они тянули, действительно отстали минимум на 10 лет

[volo]

Только очень долго они тянули, действительно отстали минимум на 10 лет

По этому поводу John Spikowski сказал просто - пора переходить на базис, который более приемлем в сфере бизнеса,
а именно -

http://www.ScriptBasic.org

http://www.AllBasic.Info

Под реально сетьевые приложения...

[jangle]

http://www.ScriptBasic.org

Это отстой

[volo]

http://www.ScriptBasic.org

Это отстой

Ну может и отстой, но есть реальные клиенты, которые платят деньги за этот "отстой".

А эта фраза без комментариев:

I can't see Bob's 'Thin COM' as being revolutionary.

The old, "I can make it better syndrome" but too bad he is 5 years too late
and .NET is what add-ons are being sold under.


...Он на мой взгляд - прав...

[Smitis-R]

А новых дистрибутивов (хотя бы без ключиков) ни у кого нет?

[volo]

Только сегодня пришла газета "на покупку новой версии". Теперь можно сказать официально начались продажи.

...

August
Twenty-Fifth
2008


From: Bob Zale, President
PowerBASIC, Inc.

To:

This is hot news... Really hot news... It's a NEW PowerBASIC !
PowerBASIC Console Compiler 5, and PowerBASIC 9 for Windows.
This is really special... Our most powerful upgrades ever.

Of course, PB/CC is our Console Compiler -- with a text mode interface.
PowerBASIC 9 for Windows gives you the "look and feel" of a graphical
user interface (GUI), the essence of Windows. Frankly, they've both
taken a big leap forward.

===================================================================
PowerBASIC Price List
-------------------------------------------------------------------
PB/CC Console Compiler 5.0 - Full Product $169.00
PB/CC Console Compiler 5.0 - Upgrade from ver 4 89.00
PB/CC Console Compiler 5.0 - Upgrade from prior versions 119.00
Add Printed Documentation 49.00
-------------------------------------------------------------------
PowerBASIC for Windows 9.0 (GUI) - Full Product $199.00
PowerBASIC for Windows 9.0 - Upgrade from ver 8 99.00
PowerBASIC for Windows 9.0 - Upgrade from prior versions 129.00
Add Printed Documentation 49.00
-------------------------------------------------------------------
PowerBASIC for DOS 3.5 - Full Product $99.00
PowerBASIC for DOS 3.5 - Upgrade from prior versions 49.00
Add Printed Documentation (2 book set) 29.00
-------------------------------------------------------------------
PowerTree BTree Manager for DOS and Windows $99.00
PowerBASIC FORMS Visual Designer ver 1.5 99.00
PB/Vision for DOS 20.00
PB/Xtra III for DOS and Windows 49.00
-------------------------------------------------------------------
Graphics Tools Standard ver 2 for PB/CC & PB/DLL $69.95
Graphics Tools Professional ver 2 for PB/CC & PB/DLL 139.95
Graphics Tools Standard ver 2 Upgrade from ver 1 44.95
Graphics Tools Professional ver 2 Upgrade from ver 1 114.95
Graphics Tools Professional ver 2 Upgrade from ver 2 Std 79.95
Console Tools Standard: 49.95
Console Tools Professional: 99.95
SQL Tools Standard Version: 99.95
SQL Tools Professional Version: 199.95
-------------------------------------------------------------------
Shipping/Handling costs: Software Each
Any Software & 1 book Addl Book
Email/Download $6 N/A N/A
UPS Ground/Mail US $10 $10 $ 8
Express 2-day US $16 $16 $12
Express 1-day US $28 $28 $14
Air Mail Canada/Mex $10 $16 $ 8
Express Canada/Mex $30 $40 $14
Air Mail Intl $16 $28 $14
Express Intl $36 $46 $16
-------------------------------------------------------------------


Чесно говоря из всех "стариков" пользовавших PB в годы "расцвета" - большинство перешли на "инородные решения"
Даже не знаю - есть ли смысл продолжать обновлять (покупать)...

[jangle]

Чесно говоря из всех "стариков" пользовавших PB в годы "расцвета" - большинство перешли на "инородные решения"
Даже не знаю - есть ли смысл продолжать обновлять (покупать)...

Cкорее всего нет. Лучше поставить последнюю версию Visual Studio. PB к сожалению безнадежно отстал

[Dark Machine]

Возможно, что отстал, но я все таки остаюсь. Для веб технологий использую .НЕТ, а для повседневных задач и проектов РВ.
У меня много коммерческих проектов, которые в большинстве я поддерживаю и делаю апгрейд время от времени. Одно время думал перейти полностью на .НЕТ - но это не совсем неудалось, ввиду большого расхода времени на конвертирование.

Даже если и решиться на переход, то РВ все равно будет востребован.
Я лично думаю, что упущенное будет наверстано (команда разработчиков видимо изменилась), и думаю это произойдет быстро.

[BION]

Нет, я всё душой за Боба!
10 лет говорите!? А чего вы хотели, они ж его на асме писали Глядишь сейчас кодеров поменяют на сишных, может дело попрёт.
Но всё же, в наш век свободных компилеров платить за лицензию пока не готов
Господа, ждём ссылочек на дистриб...

[volo]

Нет, я всё душой за Боба!
Глядишь сейчас кодеров поменяют на сишных, может дело попрёт...

Ага, поменяет на сишных и удавится от жадности. Компилятор одного человека. Закрытый бета-форум компилятора - как сказал один из коллег - сборище "профанов". Годами известные ошибки не удаляются. На компиляторе висит патент, то бишь сторонних разработчиков не будет.

Раньше главное преимущество компилятора была - его малый размер и малый размер выходящих файлов. Можно было все держать на одной дискете, прийти - где угодно поработать и уйти не оставив следов - я говорю о Dos версии.

Лет 5-6 назад склепал полностью на внутреннем АСМе Jpeg загрузку изображений. Проблема была в низкой скорости. Как оказалость заковыка заключалась в паре FPX комманд, которые тормозили всю загрузку, исходник был на бета форуме и что - и ничего.

Вчера подвернулся один не-плохой французский контракт - по потоковому сферическому-видео для "high-powered DSP viewing engine, blends all of the camera image streams together in real time". В общем имеющиеся исходники на PB не могут полностью реализовать то, что требует NET. "для потокового сферического видео". Перегонка математики по времени равна - накидке кода на NET или на Java с нуля... Проблемы с буфферизацией, видео, аудио и т.п.
Речь идет не о обычном видео, который нужно запустить через интернет в реалтайме, а о - пример, что-то наподобие
пример 70Мб, который еще нужно по ходу "обрабатывать".

Я это о том, что возможно скоро РB исходники станут "чемоданом без ручки".
Это сугубо мое личное мнение.

[jangle]

volo - значит отказываешься от PB?

[Dark Machine]

Volo,

просто интересно, получается что FPX команда напрямую не поереводятся в асм код? т.е. компилятор сам переводит их как хочет(или как нужно)?
У меня был один проект связанный с графическими операциями, там я тоже использовал FPX и повышение скорости было незначительное.
После ручной оптимизации все пошло потом на ура.

А что эта за пара этих команд? Стоит перепроверить некот. алгоритмы....

[volo]

Volo,

просто интересно, получается что FPX команда напрямую не поереводятся в асм код? т.е. компилятор сам переводит их как хочет(или как нужно)?
У меня был один проект связанный с графическими операциями, там я тоже использовал FPX и повышение скорости было незначительное.
После ручной оптимизации все пошло потом на ура.

А что эта за пара этих команд? Стоит перепроверить некот. алгоритмы....

По поводу - оставить PB или нет:
Исходя из того что с 1990 по 2008 накопилось куча исходников разного рода, то для работы с частью из них конечно PB оставлю - тратить время на перегонку во что-то иное уже желания нет. Но это большой чемодан без ручки - тянуть тяжело, а выбросить жалко.
Надоели эти тупые отзывы в американском форуме типа Cool, Great, и т.д. по поводу компиляторов. Реально как начинаешь делать что-то серьезное - и когда создав гигантское приложение - понимашь что неизвестная проблема с кешем рубит весь труд на корню - оказывается выявляются трудно-тестируемые ошибки, то хочется сказать им нечто другое. Для новых решений, думаю PB использовать не буду.

Хотя в принципе пробовал некоторые PB приложения для микро-одноплатных компьютеров с XP embed. - вроде работает.

По поводу FPX -
Проблемы были даже с тремя командами.
Сейчас уже не помню точно, но тормоза были в сочетании FINIT\FNINIT c какой-то "тригонометрией".
Неправильно считало сочитание деления с чем-то еще...

После облома с FPX (действительно добавки скорости мизер и куча потенциальных проблем) - лучше использовать "обычные решения" или "линейный ассемблер"

Даже скажу, что обнаружил вариант обработки регистра ebp в разных версиях компилятора по разному - пришлось как-то перегонять уже отработанный кусок под новую версию компилятора.

[Mikle]

Кто ответит, добавили, наконец, в асм SSE или 3dNow?

[volo]

Кто ответит, добавили, наконец, в асм SSE или 3dNow?

Не уверен в надобности 3dNow теперь, но вот что уже добавлено (не уверен что все опкоды работают так как должно быть):

Код: Выделить всё


The ASM statement supports the following mnemonics:
-----------------------
AAA, AAD, AAM, AAS, ADC, ADD, ADDPD, ADDPS, ADDSD, ADDSS, ADDSUBPD, ADDSUBPS, ANDNPD, ANDNPS, ANDPD, ANDPS, AND
BLENDPD, BLENDPS, BLENDVPD, BLENDVPS, BOUND, BSF, BSR, BSWAP, BT, BTC, BTR, BTS
CALL, CBW, CWD, CDQ, CLC, CLD, CLFLUSH, CLI, CMC, CMOVA, CMOVAE, CMOVB, CMOVBE, CMOVC, CMOVE, CMOVG, CMOVGE, CMOVL, CMOVLE, CMOVNA, CMOVNAE, CMOVNB, CMOVNBE, CMOVNC, CMOVNE, CMOVNG, CMOVNGE, CMOVNL, CMOVNLE, CMOVNO, CMOVNP, CMOVNS, CMOVNZ, CMOVO, CMOVP, CMOVPE, CMOVPO, CMOVS, CMOVZ, CMP, CMPPD, CMPPS, CMPSB, CMPSD, CMPSS, CMPSW, CMPXCHG, CMPXCHG8B, COMISD, COMISS, CPUID, CRC32, CVTDQ2PD, CVTDQ2PS, CVTPD2DQ, CVTPD2PI, CVTPD2PS, CVTPI2PD, CVTPI2PS, CVTPS2DQ, CVTPS2PD, CVTPS2PI, CVTSD2SI, CVTSD2SS, CVTSI2SD, CVTSI2SS, CVTSS2SD, CVTSS2SI, CVTTPD2DQ, CVTTPD2PI, CVTTPS2DQ, CVTTPS2PI, CVTTSD2SI, CVTTSS2SI, CWDE
DAA, DAS, DEC, DIV, DIVPD, DIVPS, DIVSD, DIVSS, DPPD, DPPS
EMMS, ENTER, EXTRACTPS
F2XM1, FABS, FADD, FADDP, FBLD, FBSTP, FCHS, FCLEX, FCMOVB, FCMOVBE, FCMOVE, FCMOVNB, FCMOVNBE, FCMOVNE, FCMOVNU, FCMOVU, FCOM, FCOMI, FCOMIP, FCOMP, FCOMPP, FCOS, FDECSTP, FDIV, FDIVP, FDIVR, FDIVRP, FFREE, FIADD, FICOM, FICOMP, FIDIV, FIDIVR, FILD, FIMUL, FINCSTP, FINIT, FIST, FISTP, FISTTP, FISUB, FISUBR, FLD, FLD1, FLDCW, FLDENV, FLDL2E, FLDL2T, FLDLG2, FLDLN2, FLDPI, FLDZ, FMUL, FMULP, FNCLEX, FNINIT, FNLDCW, FNOP, FNSAVE, FNSTCW, FNSTENV, FNSTSW, FPATAN, FPREM, FPREM1, FPTAN, FRNDINT, FRSTOR, FSAVE, FSCALE, FSIN, FSINCOS, FSQRT, FST, FSTCW, FSTENV, FSTP, FSTSW, FSUB, FSUBP, FSUBR, FSUBRP, FTST, FUCOM, FUCOMI, FUCOMIP, FUCOMP, FUCOMPP, FWAIT, FXAM, FXCH, FXRSTOR, FXSAVE, FXTRACT, FYL2X, FYL2XP1
HADDPD, HADDPS, HLT, HSUBPD, HSUBPS
IDIV, IMUL, IN, INC, INSB, INSD, INSERTPS, INSW, INT, INTO, IRET, IRETD
JA, JAE, JB, JBE, JC, JE, JECXZ, JG, JGE, JL, JLE, JMP, JNA, JNAE, JNB, JNBE, JNC, JNE, JNG, JNGE, JNL, JNLE, JNO, JNP, JNS, JNZ, JO, JP, JPE, JPO, JS, JZ
LAHF, LAR, LDDQU, LDMXCSR, LDS, LEA, LEAVE, LES, LFENCE, LFS, LGS, LOCK, LODSB, LODSD, LODSW, LOOP, LOOPE, LOOPNE, LOOPNZ, LOOPZ, LSL, LSS
MASKMOVDQU, MASKMOVQ, MAXPD, MAXPS, MAXSD, MAXSS, MFENCE, MINPD, MINPS, MINSD, MINSS, MONITOR, MOV, MOVAPD, MOVAPS, MOVD, MOVDDUP, MOVDQA, MOVDQU, MOVDQ2Q, MOVHLPS, MOVHPD, MOVHPS, MOVLHPS, MOVLPD, MOVLPS, MOVMSKPD, MOVMSKPS, MOVNTDQA, MOVNTDQ, MOVNTI, MOVNTPD, MOVNTPS, MOVNTQ, MOVQ2DQ, MOVQ, MOVSB, MOVSD, MOVSHDUP, MOVSLDUP, MOVSS, MOVSW, MOVSX, MOVUPD, MOVUPS, MOVZX, MPSADBW, MUL, MULPD, MULPS, MULSD, MULSS, MWAIT
NEG, NOP, NOT
OR, ORPD, ORPS, OUT, OUTSB, OUTSD, OUTSW
PABSB, PABSD, PABSW, PACKSSDW, PACKSSWB, PACKUSDW, PACKUSWB, PADDB, PADDD, PADDQ, PADDSB, PADDSW, PADDUSB, PADDUSW, PADDW, PALIGNR, PAND, PANDN, PAUSE, PAVGB, PAVGW, PBLENDVB, PBLENDW, PCMPEQB, PCMPEQD, PCMPEQW, PCMPEQQ, PCMPESTRI, PCMPESTRM, PCMPISTRI, PCMPISTRM, PCMPGTB, PCMPGTD, PCMPGTQ, PCMPGTW, PEXTRB, PEXTRD, PEXTRW, PHADDD, PHADDW, PHADDSW, PHMINPOSUW, PHSUBD, PHSUBSW, PHSUBW, PINSRB, PINSRD, PINSRW, PMADDUBSW, PMADDWD, PMAXSB, PMAXSD, PMAXSW, PMAXUB, PMAXUD, PMAXUW, PMINSB, PMINSD, PMINSW, PMINUB, PMINUD, PMINUW, PMOVMSKB, PMOVSXBW, PMOVSXBD, PMOVSXBQ, PMOVSXWD, PMOVSXWQ, PMOVSXDQ, PMOVZXBW, PMOVZXBD, PMOVZXBQ, PMOVZXWD, PMOVZXWQ, PMOVZXDQ, PMULDQ, PMULHRSW, PMULHUW, PMULHW, PMULLD, PMULLW, PMULUDQ, POP, POPA, POPAD, POPCNT, POPF, POPFD, POR, PREFETCHT0, PREFETCHT1, PREFETCHT2, PREFETCHNTA, PSADBW, PSHUFB, PSHUFD, PSHUFHW, PSHUFLW, PSHUFW, PSIGNB, PSIGND, PSIGNW, PSLLD, PSLLDQ, PSLLQ, PSLLW, PSRAD, PSRAW, PSRLD, PSRLDQ, PSRLD, PSRLQ, PSRLW, PSUBB, PSUBD, PSUBQ, PSUBW, PSUBSB, PSUBSW, PSUBUSB, PSUBUSW, PTEST, PUNPCKHBW, PUNPCKHDQ, PUNPCKHQDQ, PUNPCKHWD, PUNPCKLBW, PUNPCKLDQ, PUNPCKLQDQ, PUNPCKLWD, PUSH, PUSHA, PUSHAD, PUSHF, PUSHFD, PXOR
RCL, RCR, RCPPS, RCPSS, RDPMC, RDTSC, REP, REPE, REPNE, REPNZ, REPZ, RET, RETF, RETN, ROL, ROR, ROUNDPD, ROUNDPS, ROUNDSD, ROUNDSS, RSQRTPS, RSQRTSS
SAHF, SAL, SAR, SBB, SCASB, SCASD, SCASW, SETA, SETAE, SETB, SETBE, SETC, SETE, SETG, SETGE, SETL, SETLE, SETNA, SETNAE, SETNB, SETNBE, SETNC, SETNE, SETNG, SETNGE, SETNL, SETNLE, SETNO, SETNP, SETNS, SETNZ, SETO, SETP, SETPE, SETPO, SETS, SETZ, SFENCE, SHL, SHLD, SHR, SHRD, SHUFPD. SHUFPS, SQRTPD, SQRTPS, SQRSD, SQRTSS, STC, STD, STI, STMXCSR, STOSB, STOSD, STOSW, SUB, SUBPD, SUBPS, SUBSD, SUBSS
TEST
UCOMISD, UCOMISS, UNPCKHPD, UNPCKHPS, UNPCKLPD, UNPCKLPS
VERR, VERW
WAIT
XADD, XCHG, XGETBV, XLAT, XOR, XORPD, XORPS, XRSTOR, XSAVE, XSETBV

The ASM statement supports the following data types and operators:
BYTE
DB, DD, DW, DWD, DWORD
FAR
NEAR
POINTER, PTR
QWD, QWORD
SHORT
TBY, TBYTE
WORD, WRD

MMX Registers
MM(0), MM(1), MM(2), MM(3), MM(4), MM(5), MM(6), MM(7)
MM0, MM1, MM2, MM3, MM4, MM5, MM6, MM7

Floating Point registers
ST(0), ST(1), ST(2), ST(3), ST(4), ST(5), ST(6), ST(7)

XMM registers
XMM(0), XMM(1), XMM(2), XMM(3), XMM(4), XMM(5), XMM(6), XMM(7)
XMM0, XMM1, XMM2, XMM3, XMM4, XMM5, XMM6, XMM7



[jangle]

Народ, где можно скачать PB/Win 9 Sample Source Code ?
Тут http://www.powerbasic.com/support/downloads/demos.htm только для 8 версии

[Mikle]

volo
Отлично! SSE присутствует.

[Smitis-R]

Ну вот, новая версия пошла в массы
Ссылок много, проще найти через гугл:
PowerBASIC.Compiler.v9.0.Retail-ROGUE
PowerBASIC.Console.Compiler.v5.0.Retail-ROGUE

[jangle]

http://rapidshare.com/files/157318975/P ... -ROGUE.rar
http://rapidshare.com/files/157318974/P ... -ROGUE.rar

[BION]

Ну вот, новая версия пошла в массы
Ссылок много, проще найти через гугл:
PowerBASIC.Compiler.v9.0.Retail-ROGUE
PowerBASIC.Console.Compiler.v5.0.Retail-ROGUE

Господа, те кто скачает, выложте пожалста где-нибудь в нейтральном месте, а то рапида ругается на IP мой не дает качать.

[jangle]

http://slil.ru/26276773
будет хранится месяц

[BION]

http://slil.ru/26276773
будет хранится месяц

ОК, большое спасибо!

[Kardinalli]

Народ, может кто подскажет, где можно скачать PowerBASIC Forms 1.5 ?

[jangle]

Народ, может кто подскажет, где можно скачать PowerBASIC Forms 1.5 ?

тут посмотри http://vbnet.ru/forum/?forumid=10

[Kardinalli]

тут посмотри http://vbnet.ru/forum/?forumid=10

Спасибо, но я и там это вопрос задал, увы, пока безуспешно.

Попробовал, поставил REALBasic, PureBasic и PowerBasic.
Real отмел сразу, нет резона менять VB на него.
PureBasic хорош, но на него бы сразу после QBasic-а перейти, было бы идеально.
Зато PowerBAsic c редактором FireFly у человека работавшего с VB6 оставит самое восторженное впечатление! Самая удобная и дружелюбная среда среди "малых" Бейсиков! Побольше бы литературы и было бы просто шикарно!

[jangle]

я бы тебе скинул PBFORMS, но похоже, дистрибутив я потерял!

[jangle]

Хотя нет, откопал в завалах PBFORMS с апдейтом

http://rapidshare.com/files/217291137/P ... s.rar.html

А FireFly - лучше не пользуйся. Это кривая среда отупляет программиста, намного полезнее будет создавать диалоги "ручками" вообще без редактора, я всегда так поступаю