VB 2003 Standard Edition

Модератор: Хакер

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 05.07.2007 (Чт) 16:36

Почему это потеряю контроль? Я знаю, что она получает на входе, что выдает на выходе. Как она это делает меня не касается.

Потому что если тебе надо будет как-то изменить поведение отдельно взятой части программы, ты не сможешь этого сделать.

Ты теряешь контроль, когда пользуешься ADO? Может написать свои библиотеки, которые будут юзать сервер?

В ADO я верил, тогда, и верил гораздо больше, чем верю сейчас в ADO.NET и вообще во всё, что имеет постфикс .NET . И тогда давно я был вынужден его юзать, потому что больше не оставалось выхода, мне не под силу было написать самому какие-то механизмы. А потом я перестал юзать ADO. Потому что подсел на MySQL. И юзал спеицальную библу-переходник. А потом я вообще сменил род деятельности так, что мне больше не приходилось работать с базами.

Хотя я забыл, ты же любишь кодить ради кодинга

Я вообще люблю это делать. Не ради чего-то, а просто люблю. Когда за это ещё платят деньги - вдвойне приятно. Правда, без последнего долго не продержишься.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 05.07.2007 (Чт) 16:37

Я сомневаюсь, что ты не потеряешь качество и скорость.
Это опять же можно проверить. xml с данными, полученный как select for xml + xsl-шаблон vs рекордсет + твой любимый способ его вывода в html. И прогнать в цикле формирование html раз сто.

Хотя я сам поучаствовать не смогу, xsl не знаю. :?
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 05.07.2007 (Чт) 16:43

Потому что если тебе надо будет как-то изменить поведение отдельно взятой части программы, ты не сможешь этого сделать.
Если продолжать говорить про сферических коней, то я могу сказать, что в достаточно многозвенной системе можно добиться нужного результата в любом звене. Если какая-то чужая библиотека выдает не совсем то, что нужно, то всегда можно подправить выход и передать его дальше.

Без конкретных примеров это обсуждать бессмысленно.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 07.07.2007 (Сб) 4:01

Таки мне непонятно, почему множественного наследия нет, хотя синтаксис всем своим видом говорит, что оно быть должно.

Видимо, в следующей версии оно появится, чтобы у MS было о чём написать в новой рекламе "про аспирин и конфеты"
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 07.07.2007 (Сб) 9:55

Не появится, потому что есть консенсус о том, что это зло.
Вон в C# его тоже нет, хотя там синтаксис чисто сишный.
Изображение

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 07.07.2007 (Сб) 10:32

[sql-bottle-state]
Почему пришли к выводу, что зло?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

keks-n
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 19.09.2005 (Пн) 17:17
Откуда: г. Москва

Сообщение keks-n » 07.07.2007 (Сб) 13:42

Без него во многих случаях вообще никак...
Изображение

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 07.07.2007 (Сб) 13:44

Например?
Лично я ни разу в жизни им не пользовался.
Изображение

keks-n
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 19.09.2005 (Пн) 17:17
Откуда: г. Москва

Сообщение keks-n » 07.07.2007 (Сб) 23:11

tyomitch
Весь ATL держится на нём... Для VB.NET можно тоже придумать несколько ситуаций
Изображение

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 08.07.2007 (Вс) 0:07

Ну так придумал бы, раз можно :roll:
Изображение

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 08.07.2007 (Вс) 3:51

tyomitch
Классы "самец", "самка".
Классы "человек", "обезьяна", "собака", "лошадь", ........ , ........ , .....

И множество производных классов:
Мужчина Inherits человек, самец
Женщина Inherits человек, самка
............
Жеребец Inherits лошадь, самец
Кобыла Inherits лошадь, самка

Первый глупый пример, который пришёл в голову (незамедлительно).

Как это может быть использовано в прикладном ПО - не знаю (в компьютерных играх, разве что).

Однако в моделировании некоторого "мира" - вполне возможно.

Пример для прикладного ПО также можно придумать.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 08.07.2007 (Вс) 11:51

Придумайте, пожалуйста, что-нибудь хоть маленько жизненное.
А то мне уже самому интересно стало...
Изображение

keks-n
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 19.09.2005 (Пн) 17:17
Откуда: г. Москва

Сообщение keks-n » 08.07.2007 (Вс) 14:11

Жизненное. Есть некий интерфейс,для унификации объектов. Интерфейс сложный и большой. И есть класс, который этот интерфейс реализует, причём настраиваемо, и надо только его унаследовать... Но вот незадача, у объекта уже есть родитель.
Изображение

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 08.07.2007 (Вс) 15:26

В Delphi, на котором я по долгу службы пишу сейчас, специально для таких случаев есть конструкция property Foo: IBar read FFoo implements IBar. Тогда в качестве реализации IBar для класса, содержащего это свойство, возьмётся объект FFoo.

Фактически, это COM-агрегация, доступная к использованию из любого языка. Хотя конкретно эта синтаксическая обёртка для неё мне здорово понравилась.
Изображение

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 08.07.2007 (Вс) 15:37

Ну и добавка на случай возражения "класс-реализатор можно только наследовать, он меганастраиваемый, абстрактный и ваще." Создаётся наследующая его класс-обёртка, которая всю настраиваемость вытаскивает в публичные свойства. (Тоже из опыта пример.)
Изображение

keks-n
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 19.09.2005 (Пн) 17:17
Откуда: г. Москва

Сообщение keks-n » 08.07.2007 (Вс) 19:15

tyomitch
Неудобно. Это будет как в VB6.
Изображение

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 08.07.2007 (Вс) 19:37

Что именно будет как в VB6? В VB6 агрегации нет.

Ты представь лучше, что делать компилятору, если оба предка одного класса реализуют некий интерфейс. Из какого предка брать реализацию?
Пожаловаться при компиляции? Выбрать наугад? Дать пользователю указать явно?
И как компилировать вызовы предками своих методов через этот общий интерфейс? Чтобы они шли через свою реализацию для каждого предка, или через одну и ту же?
Или тут тоже давать пользователю указать явно?
С таким количеством явных указаний пользователь превратится в соавтора компилятора, меньше мороки будет на си-без-плюсов всё то же самое накодить.
Изображение

Пред.

Вернуться в Мой блог

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

    TopList