VB vs C vs Delphi

[DirectXManiac]

tyomitchПотому что линк который дал Mikle в другой теме бросил меня не на эту страницу!!! Поэтому я и возмутился!

[vladgri]

vladgri
Bоrland умирает! Мелкософт рулит!

Баян.

Этот лозунг висит в интернете уже лет 15.
Похоже болезнь Borland`а несколько затянулась.
Еще с выходом VB1 в 1991 году ему предсказывали скорую смерть.

[Денис Победря]

А может всем форумом компилятор написать?

[Mikle]

Вот написал бы кто-нибудь вариант проведенных тестов на PowerBasic.
Или, хотя быподскажите, как в нем делать массивы? Я сам напишу.

[AjaxVS]

Mikle, ну и что дальше? Ну переведем мы тот тест на все языки мира, разве это что-то докажет?
Если вы реально хотите определить, что лучше, то необходим комплекс, включающий тестирование работы:
1. с базами данных
2. с текстовыми файлами
3. обработка звука и видео
4. создание графических объектов без сторонних библиотек
5. создание графики с использованием DirectX (как наиболее популярный sdk)

Только после этих, наиболее часто встречающихся задач, мы сможем что-то выяснить.. А что мне от ваших факториалов? Кому они нафиг нужны? 99% программистам фиолетово, какой язык быстрее это сделает..

Будьте ближе к реальности..

[tyomitch]

AjaxVS жжот. Давайте каждый напишем операционку на своём любимом языке, и будем сравнивать

[AlexBlack]

tyomitch,


Мне понравилось когда услышал такую фразу:

А бейсик -- это вообще не компилятор, потомут что он использует функции из MSVBVM60.DLL

ПроФФесионалы...


и ещё о професионалах...
Кто сказал что .exe компилиный D весит порядком больше аналогичной програмы на VB и сях?
А лишние линки на ненужные библиотеки убирать никто не додумался??
там есть такая строчка

Код: Выделить всё

Uses Windows, Controls, Forms, Input

Всё что не используешь, можно удалить, ведь компилятор считает, что если написано, то нужно скомпоновать всё это в екзешку....
логично не правдали?

Вообще я знаю все три этих языка.
И так понимаю, что все эти деления, какой язык быстрее, делались деточками какими-то....
Ибо:
1) математика считается быстрее на VB -- это факт.
2) На счёт баз данных. Глупость какая-то.
Какой формат базы данных? Какой метод обработки данных? А тип соединения? А структура таблиц?
Да и смысл сравнивать, если всё равно их всех делает, дай бог как, Фокс-Про, Клипер и им подобные языки.
3) работа с текстовыми файлами -- винапи.
Как можно сравнитьязыки, если основной алгоритм находиться в ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ библиотеке????
Аналогично про DirectX.

и AjaxVS, что чёрт возьми значит,
"создание графических объектов без сторонних библиотек"???

Я как-то рисовал 3D графику в ручную. (ты ЭТО называешь графическим обьектом?), но ведь это МАТЕМАТИКА!!!!!
И сравнивать нужно не эфимерные "Графические обьекты", а математику, которую VB считает быстрее....

Народ, хоть чуточку думайте мозгами....

[DirectXManiac]

tyomitch
Хорошая идея! Я берусь за VBX - аналог DirectX
ЖЖОШЬ!

[AjaxVS]

Ну не надо так сильно преувеличивать..
Каждый мой пункт - это 20-30 строчек чистого VB-кода от силы..
Хорошо, поясню более детально

1. Присоединение к БД (например, ADO), запись 10^n рекордсетов (сет = ineger, string), закрытие соединения.
2. Открытие файла, запись 10^n строчек, закрытие, копирование, перемещение и удаление.
3. ну с этим я загнул конечно =) я имел в виду всего лишь получение инфы типа header-ов mp3.
4. млин.. Создать Picture, нарисовать 10^n овалов, поставить 10^n точек, построить график y=kx..
5. ну, "Hello World" на DirectX все умеют делать?

Так какие претензии?

Нет, ну если вы 60-летние профессоры математики, ничего не делающие кроме исследования интегралов - ради бога, сравнивайте арктангенсы с комплексными числами.. Но если вы хотите реально узнать, что лучше - ставте жизненные задачи..

[GAGArin]

AjaxVS
Ты читал то что AlexBlack написал? Вы будете тестить что лучше WinAPI или WinAPI а на десерт сравните DirectX и DirectX? Если очень хочется, то вперед.

[Mikle]

AjaxVS
Вот ты тут кучу умных слов сказал, но я уже не раз тут встречал фразу: "нужна скорость - напиши на PB DLL и подключай". А я что-то сомневаюсь и хочу проверить.

И все же... это конечно оффтоп, но как в PB создать массив, но не в процедуре, а глобальный? Раз уж никто на нем писать тест не хочет.

[AjaxVS]

Ну вы даете.. Тема была создана для того, чтобы узнать, кто быстрее, не так ли? Сравнивать мы будем не WinAPI и WinAPI, а обертки WinAPI - функции из msvbvm*0.dll с аналогией..

Я вот после слов AlexBlack-а и Гагарина хочу задать всего один вопрос - а накой тогда было создавать эту тему? Чтобы доказать, что arcsin на VB6 работает с наивысшей скоростью? =)

Ну тогда удачи )

[Mikle]

AjaxVS
Если ты не заметил, мы тут арксинусы не меряли, а меряли исключительно те участки кода, которые полностью компилируются в нативный код. Где-то в начале я пояснил, что в первую очередь интересует написание компьютерных игр, расписал, какие задачи для этого типичны и критичны по скорости.

[ReMAG]

я вчера переписал свой код и ускорил его выполнение более чем в 50000 раз (3.5 сек вместо 50ч). Так что никакой язык не помог бы предыдущей версии этой писанины вот

[Viper]

AjaxVS
Насчет того, что программистам фиолетово какой язык быстрее вычисляет математику это мягко говоря не так. Очень даже не фиолетово. Вычислительных прог пишется немало.

З.Ы. А Arcsin вообще в VB отсутствует

[ReMAG]

AjaxVS
З.Ы. А Arcsin вообще в VB отсутствует

Как это отстствует
Atn(X / Sqr(1 - X * X))

[Viper]

Как встроенная функция языка имелось ввиду

[ReMAG]

Как встроенная функция языка имелось ввиду

Зато есть все что бы построить. Нельзя на все случаи наделать встроенных функций. Типа оператор "СДЕЛАТЬ ВСЕ, ОТКОМПИЛИРОВАТЬ, ПРОВЕСТИ РЕКЛАМНУЮ АКЦИЮ И ПРОДАТЬ"

[tyomitch]

:idea: я вчера переписал свой код и ускорил его выполнение более чем в 50000 раз (3.5 сек вместо 50ч). Так что никакой язык не помог бы предыдущей версии этой писанины вот

Об этом феномене даже есть прилепленный топик: http://bbs.vbstreets.ru/viewtopic.php?t=11876&start=0

[AlexBlack]

ReMAG
улыбнуло.... Хорошее выраджение, постараюсь запомнить.


Итак:

Кампутерны игрушки:
Фпс прямо пропорционально количеству полигонов, эффектов и математики.
Эффекты делать -- это сильно зависит от составленного алгоритма. Математика на VB быстрее. А полигоны они и в африке полигоны....
Но есть очень неприятный факт. Такой как отсутствие классов ДХ9 (не говоря о ДХ9 "ц")
Делать игры нужно на сях. Там нет никакой лишней пакости.

Если говорить о програмировании под Win, то одинаковые программы на разных языках рабоают одинаково. Есть только некоторые аспекты, такие как:
1) VB -- скорость и MSVBVM60.DLL
2) Delphi -- тяжесть конечного продукта. (допустим, что все возможности библиотек D используются и необходимы)
3) С++ -- варианта два -- первый использовать MFC. После чего на машине либо должна стоять та же версия этой библиотеки(аналог VB), либо скомпилировать её в EXE-шку(аналог Delphi).
Второй вариант, написать всё самому на Windows.h. Требует дочерта времени, но и мы получаем самый лучший вариант компиляции...

Базы данных. Всё зависит от способа её использования. Но как я говорил, всех делает FoxPro и Clipper. Можно добиться тех же результатов делая сортировку хитрыми методами и работать чисто с диномической памятью.
Я не отношу сюда базы данных до тысяч записей. Там всё один фиг.
Ну там на милисекунду быстрее, ну там медленнее и что?
(Яркий пример 1С::Бухгалтерия (С++) загибаеться на тысяче работников, которым необходимо выдать зарплату)

Большие, со своей полу-операционной системой проекты в духе корпоративных программ, графических программ, антивирусов, нужен С/С++.
(Хотя есть такие дяди, которые всё что хочешь напишут)

Хотя и считаеться, что Си -- язык среднего класса, но всё что он может, можно сделать и на VB.

Народ, не обижайте VB, он хороший....

[Денис Победря]

Перечитав весь топик понял что самый хороший язык это асм. Пусть и трудный, зато скорость программы обратно пропорциональна кривости рук автора.

[AlexBlack]

Денис Победря
Угу, а время потраченное на разработку?
Разве не понятно что если ты убьёшь на прогу пол года, за которую заплатили пусть даже штуку баксов.....

[Viper]

Денис Победря, ничего подобного! Лучше всего сразу писать непосредственно экзешник! Скорость написания правда будет ниже плинтуса, но написав пару прог, научишься читать экзешники без декомпиляции ваще!

[Sedge]

Денис Победря, ничего подобного! Лучше всего сразу писать непосредственно экзешник! Скорость написания правда будет ниже плинтуса, но написав пару прог, научишься читать экзешники без декомпиляции ваще!

Угу. Чем и будешь пугать соседей по палате

Лучше всего тот язык, на котором умеешь писать.

[AlexBlack]

Денис Победря, ничего подобного! Лучше всего сразу писать непосредственно экзешник! Скорость написания правда будет ниже плинтуса, но написав пару прог, научишься читать экзешники без декомпиляции ваще!

Ещё можно купить специальный пад от Гениус.
Там есть две клавишы: "0" и "1".
Левой рукой душишь 0, правой -- 1.
И будет точное смешение невозможного: "Барабанщик и программист в одном лице"