Кальян - хорошо или плохо?

[alibek]

Превратится конопля в наркотик только тогда, когда научится вызывать у людей физическую зависимость.

Физическая зависимость не является определяющим свойством для наркотика.

[Конь]

Имеешь зависимость - наркотик, а попробовал - не понравилось - не наркотик?

alibek
Истина!

[vvs_adm]

Физическая зависимость не является определяющим свойством для наркотика.

Значит мы говорим о разных вещах. Под словом наркотик я понимаю

Наркотики (от греч. narkotikós - приводящий в оцепенение, одурманивающий), группа веществ различной природы (растительного или синтетического происхождения), злоупотребление которыми приводит к развитию наркомании.

Наркомания (от греч. nárke — оцепенение и мания), наркоманическая зависимость (человека от приёма наркотика), заболевание, которое выражается в том, что жизнедеятельность организма поддерживается на определённом уровне только при условии постоянного приёма наркотического вещества, и ведёт к глубокому истощению физических и психических функций. Резкое прекращение приёма наркотика вызывает нарушение многих функций организма — абстиненцию.

Имеешь зависимость - наркотик, а попробовал - не понравилось - не наркотик?

Не, не так. Имеешь зависимость - наркотик, а попробовал - понравилось, еще раз попробовал - опять понравилось, снова попробовал - ваще улет, месяц без перерыва пробовал до уср@чки - надоело нафик и бросил - вот это НЕ НАРКОТИК

[MeMBus]

vvs_adm а что раньше - "Наркотики" или "Наркомания". Укуриваться в сопли в течение полугода еще не значит заиметь манию, после этого ты получишь хорошую «сушку» мозгов (если действительно в сопли)...

[alibek]

Значит мы говорим о разных вещах. Под словом наркотик я понимаю

Каждый человек всегда понимает под произносимыми словами что-то свое. Но чтобы понимать, что подразумевал другой человек, используют общепринятые толкования.
В бытовом понимании наркотики -- это запрещенные законодательно препараты. И марихуанна тоже сюда входит.
В более научном понимании наркотиками толкование уже приводили и в этом толковании о физической зависимости не говорится, говорится только о действии на нервную систему. И в этом толковании марихуанна тоже наркотик.

[vvs_adm]

Но чтобы понимать, что подразумевал другой человек, используют общепринятые толкования.

Вообще-то в моих определениях "наркотик" и "наркомания" стояло "цитата" а не "vvs_adm думает что". Ладно, будем считать, что я неправильно выразился. Надо было так: под словом наркотик я, мои знакомые и те источники, где я смог найти определения (приведенные определения были из википедии), понимают... А в принципе спор бессмысленный. Ну считаете вы коноплю наркотиком и ради бога, я ж никоим образом не призываю вас ее курить Более того, я сам ее не курю уже

много-много лет

и в общем то с удовольствием согласился в свое время ее вообще не пробовать

[Ramzes]

Ramzes
Точно что фу... Всяческие психотропные травы

если ты имеешь в виду коноплю, то она не является психотропным наркотиком

[Ramzes]

и еще к сведению всех, конопля, это слабый наракотик. От него нет физичееской зависимости, но есть психологическая...короче, все к наркологу, я когда на права сдавал все это дело мне у нарколога рассказывали ))))) часа 2 где слушали

[Twister]

и еще к сведению всех, конопля, это слабый наракотик. От него нет физичееской зависимости, но есть психологическая...короче, все к наркологу, я когда на права сдавал все это дело мне у нарколога рассказывали ))))) часа 2 где слушали

Угу. Согласен - с 12 лет курю ее, но физической зависимости нет, есть просто желание иногда накуриться. А кальян - на любителя, его куришь - что воздух сосешь. ИМХО, лучше в кальян конопель засыпать...

[DirectXManiac]

Вообще то разговор шёл про кальян а не про наркотики!

[Ramzes]

DirectXManiac, ты что первый день на форуме? у нас всегда так: "начали за здравие, кончили за упокой" (с)

[GAGArin]

Сигареты/трубку/сигары не курил и не собираюсь. А вот кальян курил, и вобщем-то планирую завести себе домой. Эксперементы с коноплей/грибочками и прочим ставить не собираюсь, но по крайней мере обычным табаком за пол часа - час вполне реально накуриться до легкого опьянения. При этом без последствий в виде утренней головной боли и с замечательным настроением на целый вечер. Да и нормальный табак дает действительно вкусный дым. Его приятно курить и он не мешает некурящим.
Вобщем если вечер в компании друзей, то паре бутылок пива я однозначно предпочту кальян.

[DirectXManiac]

GAGArin
Вот это высказался! Полностью согласен!

[vvs_adm]

Его приятно курить и он не мешает некурящим.

Это тебе некурящие рассказали или сам придумал???

[GAGArin]

Хм. Я ведь когда-то был некурящим. Так вот сигареты меня и сейчас раздражают, а вот кальян и раньше нисколько не мешал. Так что на собственном опыте.

[vvs_adm]

Тогда и пиши, что: "и он не мешает" некоторым "некурящим", например тебе

[Matew]

Сигареты не курил, а кальян попробовал, но он был не из лучших. Не понравилось...

[Денис Победря]

Лучший наркотик это осознонный сон, при правильном применении не вызывает привыкания. Плюс тебя никто не будет упрекать за его применение. А в ОС об стенку да сразбегу - улёт васссшшче

[AlexBlack]

Угу. Согласен - с 12 лет курю ее, но физической зависимости нет, есть просто желание иногда накуриться. А кальян - на любителя, его куришь - что воздух сосешь. ИМХО, лучше в кальян конопель засыпать...

Тебе сей акт ничего не даст, физику порабы учить товарищи!

Когда ты куришь через Кольян что либо (Да хоть чай)
То все масла остаються в воде... Вот так вот.
Поэтому Кольян очень мягкий и приятный и используеться что бы расслабиться не то что бы физически, сколько психологически.
А вот если туды канопель хрюпнуть, то "в сопли" надолбиться не получиться ну никак. Хотя может и в этом есть какойто тайный смысл.
Но я бы не советовал канопелью заряжать кольян имхо лучшее всего водный буль.

Вообще к этому надо спокойно относиться, тогда не будет психологической тяги. А это, как говорилось выше, основное в лёгких наркотиках.

[uhm]

Под чем ты это писал, а?

[FAER]

Топик надо было по другому называть - хороша ли та смесь, которой забит кальян Ведь непосредственно сам кальян - это всего лишь кувшинчик с трубочками)

[Денис Победря]

А твой телефон, не 7 (6,9 или др.) цифр, а коробочка нашпигованная всякой ерундой.

[FAER]

А твой телефон, не 7 (6,9 или др.) цифр, а коробочка нашпигованная всякой ерундой.

Заметь, выше обсуждается не сам кальян, а некое вещество которое ты вдыхаешь. Сам аппарат не играет сдесь роли. Это инструмент. Так же, как и мой телефон, который ты упомянул.

Кальян - не наркотик, а средство его применения, если брать буквальный, а не широкий смысл этого слова.

[GSerg]

FAER
Ты таки не в теме.

[Antonariy]

То все масла остаються в воде...

Ерунда.

А вот если туды канопель хрюпнуть, то "в сопли" надолбиться не получиться ну никак.

Соответствующий вывод.

[AlexBlack]

Antonariy
Мари сюды:
Допустим у нас есть озеро, и со дна подымаеться маленький такой пузырёк, в котором находится воздух в котором есть пары масла.
Что буит с этими парами?

[Oxygen]

Смотря в каком состоянии находятся эти масла. Потому как, как такового понятия "масла" не существует. А дым состоит большей частью из CO, CO2, NH3, CN и много чего ещё. И осаждаемость этого всего будет зависеть от степени его растворимости. Смолы то частично растворяются, вернее пары смол, но не полностью. Пары никотина то же не все растворяется. CO и CO2 же практически не растворымы в воде. С парами эфиров дело обстоит практически так же, и часть их осаждается но не все, потому как эфиры совсем не растворимы в воде.

Из этого мы можем сделать вывод, что часть веществ все же не фильтруется водой. А все оксиды углерода все же поступают вместе с дымом в организм....

[Antonariy]

Я бы не смог так развернуто объяснить, респект.

Потому как, как такового понятия "масла" не существует. А дым состоит большей частью из CO, CO2, NH3, CN и много чего ещё.

Видимо ты не пробовала чистить копоть с фильтра над плитой Масла на нем загустевшего - хоть картошку жарь.

От себя добавлю: большая часть масел все же испаряется (см фильтр), а не сгорает, для нормального горения масла нужен открытый огонь.

AlexBlack, тебе бы сферичных коней пасти. Где ты видел бесконечно высокий кальян? Да и пузыри в нем не маленькие. А для чего оружие маслом смазывают? Чтобы блястело? Нифига, чтобы воду отталкивало.
Гораздо больше масел оседает внутри трубы.

Вывод: в воде остаются только самые тяжелые продукты горения. Почти весь смак отправляется потребителю

[Oxygen]

Пробовала я чистить копоть над плитой. Под маслами подразумавают разные вещи. И чаще всего это всевозможные высшие жирные кислоты, и их производные. В случае же с табаком для кальяна (я конечно, не исследовала дым на состав, но могу предположить), что тут присутствуют только эфиры. А эфиры это чаще всего нерастворимые в воде, легколетучие вещества. Посему, их если их плотность невелика, они просто испаряются. Насколько я знаю, как основное связующее вещество в табаке для кальяна используется глицерин, но при его разложении по теории не образуются высшие жирные кислоты.

В добавление ко всему могу сказать, что предпочтительнее использовать вино или молоко. Потому что эфиры и некоторые другие вещества растворимы в органических растворителях, каковым является содержащийся в вину спирт. В молоке тоже присутствуют вещества, которые при реакции присоединяют к себе вредные вещества органического происхождения, да по моему, и не только органического.

Но, наверное, об этом лучше бы расказал Гайдар. Потому как с органикой у меня немного хуже, чем с неорганикой.

[AlexBlack]

Antonariy
Ну ты даёшь... ты физику вааще не учил, наверное.
Там то и дело что, какая-нить материальная точка.
А материальных точек не существует. И прочей пакости, типа упругого удара.

А ты сразу: "Где ты видел такой кольян?",
Ты когда в школе учился тоже говорил: "Где вы такую горку видели, у которой нет трения?"

А где ты видел бесконечное число, а пределы считал как здрасте...

Даёте, товарисчи

Oxygen
Я и не говорил, что все эфирные масла остаются в воде,
но некотоая их часть -- точно.
Потому как сигареты больше бьют по голове, чем кольян....