Странная идея...

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 04.02.2006 (Сб) 13:52

2). никто до сих пор не знает было ли что-то до Большого взрыва... посему: существование мира, такого как мы знаем и не только, бесконечно. вопрос в другом: кто и что это всё придумало и сотворило, ибо, ИМХО, само собой ничего получиться не может (котята не в счёт)

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 04.02.2006 (Сб) 14:58

Это вопрос пока лишь философии, теория, которую невозможно проверить. Вся современная наука может быть подвергнута сомнению, как и религия. Если кто хочет об этом почитать, существует много так называемых FAQ по ОТО, там всё изложено понятным, даже для "не гения" в физике человека, языком.
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

Matew
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28.06.2004 (Пн) 17:44
Откуда: Дальний Восток, г. Ха

Сообщение Matew » 04.02.2006 (Сб) 18:38

Все это ИМХО можно отнести к решению примеров с бесконечно большими и бесконечно маленькими величинами. Как только человечество поймет чему равно 0/бесконечность оно станет ближе к пониманию строения и размеров вселенной.
З.Ы. насколько я знаю современная физика насчитала 11 измерений.(типа x,y,z,t и еще 7 :) )
Алкоголь и сканеры-ваши враги! Не верите-смотрите аватару :-)

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 04.02.2006 (Сб) 18:43

0 придумало человечество, бесконечность тоже ) Думаю с пониманием их частного проблем нет :wink:

ANDLL
Великий гастроном
Великий гастроном
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 29.06.2003 (Вс) 18:55

Сообщение ANDLL » 04.02.2006 (Сб) 18:43

чему равно 0/бесконечность

В предельном переходе 0, гы-гы...
насколько я знаю современная физика насчитала 11 измерений

Современная физика насчитала три измерения. А современная математика показала, что их может быть сколько угодно. А вот откуда могло взятся число 11?[/code]
Гастрономия - наука о пище, о ее приготовлении, употреблении, переварении и испражнении.
Блог

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 04.02.2006 (Сб) 18:45

Современная физика насчитала три измерения.

Даже школьная физика оперирует четырьмя. И чисто теоретически может оперировать любым числом вплоть до бесконечности. Хотя практически детей обычно не мучают )

Matew
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28.06.2004 (Пн) 17:44
Откуда: Дальний Восток, г. Ха

Сообщение Matew » 04.02.2006 (Сб) 18:46

У меня ща время 1.45 я имел в виду бесконечность/0 :) . Где-то читал, что при 11 измерениях решаются какие-то астрофизикоматематическинепонятные мне уравнения. :)
Алкоголь и сканеры-ваши враги! Не верите-смотрите аватару :-)

ANDLL
Великий гастроном
Великий гастроном
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 29.06.2003 (Вс) 18:55

Сообщение ANDLL » 04.02.2006 (Сб) 19:01

GAGArin писал(а):
Современная физика насчитала три измерения.

Даже школьная физика оперирует четырьмя. . Хотя практически детей обычно не мучают )

И какоеж четвертое? Время?
И чисто теоретически может оперировать любым числом вплоть до бесконечности

Глупости, физика оперирует только тем, что есть... Откуда, Вы думаете, берутся законы физики? Из уравнений? Вы сильно ошибаетесь, они беруться только из опытов.
Вы путаете физику и математический анализ.
Гастрономия - наука о пище, о ее приготовлении, употреблении, переварении и испражнении.
Блог

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 04.02.2006 (Сб) 19:03

ANDLL писал(а):Современная физика насчитала три измерения. А современная математика показала, что их может быть сколько угодно. А вот откуда могло взятся число 11?

Все же четыре измерения, понятных широкому кругу людей, как минимум: x,y,z,t. А остальные семь (всего, действительно, около одиннадцати) для описания квантовых микропараметров, насколько я помню то, что нам рассказывали. Погугли, сейчас мне некогда :)

ANDLL
Великий гастроном
Великий гастроном
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 29.06.2003 (Вс) 18:55

Сообщение ANDLL » 04.02.2006 (Сб) 19:17

Ладно, я так и подозревал, что про время обязательно кто-нибудь вспомнит. А почему никто не считает за еще одно измерение, например напряженность электрического поля, массу, и т.п.? Это ведь то же физические величины... Впрочем, ладно, спор безссмысленный.
Гастрономия - наука о пище, о ее приготовлении, употреблении, переварении и испражнении.
Блог

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 04.02.2006 (Сб) 19:31

ANDLL
Если удобно считать это измерением, то можно считать. Более того абсолютное большинство задач так и решают. Просто рисуя например график зависимости обьема от времени. Не многие задумываются что просто интерпритируют двумерную систему в удобном виде. Мозгу привычно оперировать одной двумерной системой (координатами), и мы не задумываясь сводим к ней все остальные.
Заметь даже трехмерные координаты сводим к паре (фиг вам не к паре, а даже к тройке) двумерных хотя это и не так удобно. Возможно это от несовершенства бумаги. Тогда создание 3д мониторов и кистей даст следующему поколению бОльшую гибкость в оперировании многомерными системами.

Faust
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 29.12.2003 (Пн) 13:38
Откуда: лаборатория

Сообщение Faust » 04.02.2006 (Сб) 20:11

11 измерений - это результат, полученный в поисках Теории Всего Сущего. В 11-мерном пространстве сравнительно просто получается описать механизм всех фундаментальных взаимодействий. А то, что мы не наблюдаем 11 измерений в повседневной жизни объясняют принцмпом компактификации (вроде бы правильно написал?), согласно которому заметить все измерения можно только в масштабах на порядки меньших, чем размеры атомных ядер. Так как пока что измерительные приборы не в состоянии подтвердить или опровергнуть эту теорию и ни одного реализуемого эксперимента по её проверке не предложено, 11 измерений остаются красивыми словами, а обоснованная Теория Всего Сущего - недостижимой мечтой.
Листинги не горят!

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 04.02.2006 (Сб) 20:22

Именно. Координаты Солнца можно задать через напряженность магнитного поля Земли, несомненно. Но это "чуть неудобно". Гораздо проще с стандартных x,y,z.

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 04.02.2006 (Сб) 21:21

Ну что за детский сад? Какие X Y Z? Кто сказал, что вселенная конечна и представляет из себя 3-х мерную фигуру?
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 04.02.2006 (Сб) 21:24

BV писал(а):Ну что за детский сад? Какие X Y Z? Кто сказал, что вселенная конечна и представляет из себя 3-х мерную фигуру?

Да вроде никто такого не говорил :wink:

ANDLL
Великий гастроном
Великий гастроном
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 29.06.2003 (Вс) 18:55

Сообщение ANDLL » 04.02.2006 (Сб) 22:23

Обожаю такие перебраночки ;)
Только на них понимаеш, сколько в русском языке существует эпитетов, для объяснения легкости, простоты, и элементарности любых вещей.
Гастрономия - наука о пище, о ее приготовлении, употреблении, переварении и испражнении.
Блог

Approximator
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 26.06.2004 (Сб) 3:10

Сообщение Approximator » 05.02.2006 (Вс) 2:26

1. Всё зависит от свойств стенок. На самом деле бездиссипативных систем с многократно повторяющейся передачей энергии-импульса через упругое столкновение не бывает.

2. Время - ВНУТРЕННЕЕ свойство Вселенной, поэтому ответа на этот вопрос не существует.

3. Отсутствуют сведения о биологии.

4. Размер ВИДИМОЙ части Всленной 15-20 млрд. световых лет.
С уважением, Approximator.

d3drm
Астролог
Астролог
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: 29.05.2002 (Ср) 23:34
Откуда: МаСКвА

Сообщение d3drm » 05.02.2006 (Вс) 19:35

всю физику, что я учил давно уже забыл, поетому весь разговор веду на философских тонах.

вот что еще теперь спрошу, возможно ли развить скорость равную или больше половине скорости света?
ХЎ

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 05.02.2006 (Вс) 19:40

Конечно. Уже достигнута скорость, большая скорости света (какими-то частицами).

d3drm
Астролог
Астролог
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: 29.05.2002 (Ср) 23:34
Откуда: МаСКвА

Сообщение d3drm » 05.02.2006 (Вс) 19:44

:shock:

а... эээ... блин, а вот ракета может лететь с такой скорость?

почему?
ХЎ

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 05.02.2006 (Вс) 19:46

Amed писал(а):Конечно. Уже достигнута скорость, большая скорости света (какими-то частицами).

Честно, не слышал. А разве возможность развития чем-либо скорости, большей скорости света, не перечеркивает всю теорию относительности Эйнштейна?
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 05.02.2006 (Вс) 19:47

Ничего не достигнуто, учим физику. По одним экспериментам удалось замерить, что фазовая скорость эл. сигнала в проводах превысила световую в несколько раз, но групповая скорость осталась ниже скорости света, что никак не расходится с ОТО.

Читать тут: http://www.relativity.ru/faq/FTL.shtml
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 05.02.2006 (Вс) 20:04

BV писал(а):Читать тут: http://www.relativity.ru/faq/FTL.shtml

Спасибо за ссылку! Интереснейший научно-познавательный сайт для "не физиков". С удовольствием уже читаю...
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 05.02.2006 (Вс) 20:32

BV писал(а):Ничего не достигнуто, учим физику. По одним экспериментам удалось замерить, что фазовая скорость эл. сигнала в проводах превысила световую в несколько раз, но групповая скорость осталась ниже скорости света, что никак не расходится с ОТО.

Читать тут: http://www.relativity.ru/faq/FTL.shtml


Были зарегистрированы частицы со скоростью, большей скорости света. Про явление фазовой скорости, большей c, знаю. :)

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 05.02.2006 (Вс) 21:02

Хм... Ссылку про этот эксперимент не дашь?
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 05.02.2006 (Вс) 21:06

Вот со ссылкой напряг, читал больше года назад в каком-то физическом издании. Кажется, даже не научно-популярном, а научном.

Если найду - обязательно выпощу (или выпосчу? :)).

vvs_adm
Гуру
Гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 03.02.2005 (Чт) 3:45
Откуда: оттуда ;)

Сообщение vvs_adm » 05.02.2006 (Вс) 21:08

BV писал(а):Хм... Ссылку про этот эксперимент не дашь?
Публичная библиотека, второй этаж, раздел фантастики. :lol:
Никогда не откладывай на завтра то, что можно ... отложить на послезавтра!

Approximator
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 26.06.2004 (Сб) 3:10

Сообщение Approximator » 06.02.2006 (Пн) 3:46

Тахионы (частицы, двигающиеся со скоростями большими скорости света) не обнаружены. Можете зайти на официальный сайт ЦЕРН'а (там ВСЕГДА есть сама свежая ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ инфа).
С уважением, Approximator.

d3drm
Астролог
Астролог
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: 29.05.2002 (Ср) 23:34
Откуда: МаСКвА

Сообщение d3drm » 09.02.2006 (Чт) 23:05

мы тут с девушкой поспорили... вопрос такой: Если волос выпадает с корнем, вырастет ли на его месте другой?

Я говорю нет, потому что если так, то почему лысые есть? Даже если "почва" не дает всходов, то почему при пересадке волос они нормально растут? короче НЕТ, говору...

А она мне: да, говорит, заново они растут. Ты, говорит, депиляцию никогда не делал! (не делал, каюсь =) Растут, говорит, хоть и скорнем их вырывают.

Так вот, прошу людей высказать свое мнение, указав волосатость на голове, чтобы понять в какую сторону будет пристрастным мнение.
ХЎ

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 09.02.2006 (Чт) 23:15

Растут. Кожа питает зачаток новой луковицы, если ее не "прижечь" как-либо.

Пред.След.

Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google-бот и гости: 99

    TopList  
cron