Конференция VBStreets

**Tatyanka** » 01.02.2005 (Вт) 16:46

Возник вопрос о файловых системах. Читала различные отзывы о FAT и NTFS. Каждый приводит свои доводы в защиту той или иной ФС. А что вы об этом думаете и какая ФС на вашей машине?

**Sebas** » 01.02.2005 (Вт) 16:50

даёшь WinFS

**GSerg** » 01.02.2005 (Вт) 16:51

На моих FAT...

NTFS стабильнее и позволяет развешивать разрешения на доступ. При этом она медленнее...

**_Мика_** » 01.02.2005 (Вт) 17:02

GSerg писал(а):На моих FAT...

NTFS стабильнее и позволяет развешивать разрешения на доступ. При этом она медленнее...

NTFS медленее? Хм.. незнал :-)

У мен NTFS

**Igor_123** » 01.02.2005 (Вт) 17:02

GSerg писал(а):При этом она медленнее...

После 128 Мб озу перестаёт тормозить, чем больше Мб, тем заметнее прогресс

На большом колличестве файлов и папок ФАТ тоже медленно работает

После ресета при дефрагментации и нормальной загрузке потом везде где возможно ставлю НТФС

**alibek** » 01.02.2005 (Вт) 17:03

Не замечал, что медленнее. Единственное, надо запретить эксплореру обновлять дату последнего доступа к файлам, это действительно тормозит.

**Igor_123** » 01.02.2005 (Вт) 17:08

Да НТФС + НТ линейка позволяют делать RAID, динамические диски

А експлорером стараюсь не пользоватся
Total Commander очччччень и очччень

**Ramzes** » 01.02.2005 (Вт) 17:10

Fat старя ФС и не очень много фичей подрживает.

NTFS - рулез

**A.A.Z.** » 01.02.2005 (Вт) 17:19

WinFS рулит

**Ramzes** » 01.02.2005 (Вт) 17:28

Я где то слышал что мелкомягкие хотят отказаться от WINFS

И она еще не такая распространенная

**Igor_123** » 01.02.2005 (Вт) 17:29

WinFS ето хто :shock:

**A.A.Z.** » 01.02.2005 (Вт) 17:32

WinFS или Windows Future Storage - это новая файловая система, которая будет внедрена в Windows Longhorn. Основной её сущностью будет полное абстрагирование от "старомодных" представлениях о местонахождении файла. То есть такие понятия как "папка", "файл" или "путь" уйдут в небытие. WinFS будет поддерживать SQL запросы, превращая файловую систему в обширную объектно-ориентированную базу данных.

**Ramzes** » 01.02.2005 (Вт) 17:39

Я думаю Танюшку инересует что есть сейчас а не что будет потом, я только "за" за новые технологи, и WinFS это будет круто :!:

**Igor_123** » 01.02.2005 (Вт) 17:40

Да!
Надо было на Оракл переходить! :!:

Токма в терминах SQL это таблица(отношение) и запись(кортеж).
Теж куриные, только вид сбоку

А кто-то пробовал???
Как впечатление???

**Tatyanka** » 01.02.2005 (Вт) 17:50

2 Ramzes: Изначально меня интересовало, что сейчас, а теперь больше - будущее. О WinFS слышала, но не знала, на чем она основана. Это же принципиально новая ФС получается! Да?

**Ramzes** » 01.02.2005 (Вт) 17:58

Да, а Longhorn принципиально новая ось, и подразумевает множество новых технологий

**GSerg** » 01.02.2005 (Вт) 18:05

Хочу API, папки, файлы и расширения.

**Tatyanka** » 01.02.2005 (Вт) 18:06

Ramzes писал(а):Да, а Longhorn принципиально новая ось, и подразумевает множество новых технологий

Это - в другую тему, кстати, тоже интересно.... А не было еще темы об ОС?

**Ramzes** » 01.02.2005 (Вт) 18:11

Была и не раз и все разные

**Tatyanka** » 01.02.2005 (Вт) 18:27

GSerg писал(а):Хочу API, папки, файлы и расширения.

Ой, я тоже! Но не будем консерваторами, попробовать надо... А там посмотрим

**Шнурок** » 02.02.2005 (Ср) 1:22

Хех...у меня NTFS щас...вроде нормально :shock:

**alibek** » 02.02.2005 (Ср) 8:37

A.A.Z. писал(а):WinFS или Windows Future Storage - это новая файловая система, которая будет внедрена в Windows Longhorn. Основной её сущностью будет полное абстрагирование от "старомодных" представлениях о местонахождении файла. То есть такие понятия как "папка", "файл" или "путь" уйдут в небытие. WinFS будет поддерживать SQL запросы, превращая файловую систему в обширную объектно-ориентированную базу данных.

Только это не новая файловая система. WinFS это надстройка над NTFS.

**alibek** » 02.02.2005 (Ср) 8:39

GSerg писал(а):Хочу API, папки, файлы и расширения.

А зачем они тебе?

Будет очень мощный поисковой движок, а где и как физически располагаются данные, ты даже знать не будешь. Маки наступают

Вон, Гугль тоже отказался от физического структурирования и превратил почтовый ящик в БД с инструментами для поиска и фильтрации. И удобно.

**GSerg** » 02.02.2005 (Ср) 8:53

А я превратил свой TheBat в весьма рульную структуру папок. И это очень удобно. Плюс - нагляднее и быстрее, поскольку все перемещения происходят единожды...

Нет, я хочу иметь контроль над своим компом, в том числе и по расположению файлов. В том числе если мне захочется физически перенести файл в другое место диска.

**alibek** » 02.02.2005 (Ср) 9:00

У каждого метода структурирования свои плюсы.
Вот ты создал определенную структуру папок, рассортировал все так, как удобно тебе. А вот представь, тебе понадобиться сделать такую иерархию: RAC - байер - проект - стадии выполнения. Это означает перелопатить всю структуру папок и некоторые заботы по переносу писем в эти папки. А если письма/файлы занимают большой объем, то это еще и большие накладные расходы на перенос данных.
В случае же БД структурирования становится очень легким. Ты просто создаешь пустую структуру папок (причем возможно автоматическое создание структуры), а в каждой папке задаешь фильтр. Несколько замедляется навигация, зато ты получаешь великий рулез, заключающийся в том, изменить структуру будет очень легко. Вплоть до того, что можно будет создать две-три заготовки с абсолютно разной структурой и переключать их легким движением мыши

Кроме того, тут будет такой бонус, что один объект может содержаться в разных папках.
В The Bat! есть такая штука, как виртуальные папки. И я уверен, что ты ими пользуешься, т.к. штука очень удобная. Это - прототип БД-файловой системы.

**GSerg** » 02.02.2005 (Ср) 9:07

Вот редиска, взял и упомянул про виртуальные папки

А я ими не пользуюсь! :razz:

Впрочем, наверное, не созрел

У меня есть то, что ты сказал, но реализовано на уровне "включил-выключил фильтр"

В общем, хочу расширения, API и файлы

Хочу, чтобы все раздражающие фичи были отключаемыми. Хочу доступ к командам процессора, в конце концов

**alibek** » 02.02.2005 (Ср) 9:15

GSerg, а ты попробуй

Вот у меня в Bat четыре аккаунта; в каждом аккаунте создана виртуальная папка "Все письма". В этой виртуальной папке отображаются письма и из "Входящих", и из "Отправленных", причем используется режим просмотра "Переписка" (цепочка по ссылкам). И в этом режиме я могу видеть иерархию переписки, как на news-серверах.
Кроме того, есть две общие виртуальные папки, "Все входящие" (все входящие письма из всех аккаунтов) и "Все письма" (переписка по всем ящикам).
Функция эта исключительно удобная, советую попробовать

А что касается API -- ну что поделать, кому сейчас легко?

**Ennor** » 02.02.2005 (Ср) 12:27

Недавно я приблизился к познанию Дао файловых систем, и меня посетила та же мысль, которая до этого пришла в чью-то светлую голову в Microsoft - общего в FS и RDB действительно очень много. Так что я жду, когда же наконец файлы можно будет искать селектом

. А пока, конечно, NTFS, причем везде.

**GSerg** » 02.02.2005 (Ср) 12:30

Давайте уточним

Я вот конечно хотел бы искать селектом, но не потеряв ни одной особенности текущей FS

**alibek** » 02.02.2005 (Ср) 12:36

А зачем?

Файлы - это данные. Ты ведь понятия не имеешь, где реально храняться данные БД и не имеешь возможности этим размещением управлять. Но оно ведь и не нужно?

Конференция VBStreets

Файловые системы

Файловые системы

Кто сейчас на конференции