Конференция VBStreets

**xolod** » 06.12.2004 (Пн) 11:04

Встал вопрос о переходе на dotNet, интересно мнение людей, здесь присутствующих, ессено с аргументрированными комментариями..

ЗЫ: Непонятно, что потеряешь, а что преобретешь при переходе. Ваши доводы помогут более детально разобраться в вопросе :wink:

**Ennor** » 06.12.2004 (Пн) 12:00

Лично мне это уже не нужно, потому что я ушел с программирования клиентской части на сервер. При моих неповоротливых, но очень емких мозгах консервативность серверных языков - самое то

**areh** » 06.12.2004 (Пн) 12:36

Я уже наверное года 1.5 пишу в нет все то, что пишется не за день... т.е. простоенькие проекты я предпочитаю писать на VB 6... хотя с каждым днем он кажется все менее удобным...

из недостатков в НЕТ хочу отметить довольно высокие требования среды разработки к железу... т.е. работать с ней (VS.NET 2002) на P2 400 MHz было прямо таки скажем противно...
но на Athl 2500+ (и тем болеена 3700+) все прекрасно...

далее, из достоинств самого языка хочу выделить то, чего мне так не хватает в вб6 - "структурная обработка исключений"

ещё довольно удобным кажется то что в одном файле можно хранить кучи классов, есть возможность "упорядочивать" классы по так называемым Namespac'ам... т.е. есть возможность создавать иерархическую структуру классов, структур (Type'ов в терминах вб 6)

ещё я считаю очень удобным в IDE возможность "сварачивать" классы, процедуры, и др. так же можно выделять "регионы", которые так же можно будет сварачивать (а в этих регионах можно группировать функции, объявления переменных и др.)

ну это всё то, что приходит в голову само собой, если что ещё вспомню, напишу..

вообщем я советую переходить на NET... там многое можно сделать значительно проще, чем в 6-ом... теперь его причесляют к "полноценным" языкам, и, соответственно, можно забыть о многих хитроумных приемах програмирования на vb 6...

**Sedge** » 06.12.2004 (Пн) 13:18

Пока мне платят деньги за то чтобы я писал на VB6, буду писать на VB6. А когда перейду на .NET, то только на C#, потому как плеваться на VB.NET нет ни времени, ни желания...

**hCORe** » 07.12.2004 (Вт) 21:37

А отчего, собственно, такая резкая неприязнь к VB.NET? Я посмотрел, сделал пару серьезных проектов, понравилось. Особенно ADO.NET и работа с исключениями... Песня, но для малых проектов лучше VB6

Да, кстати, опасения тех, кто решил, что VB стал "монстром, похожим на C++", совершенно напрасны. Нет, нет, нет и еще раз нет.

А C# - это гибрид Java, C и С++. Весьма неплохой, но мне три метра колючей проволоки не нужны

(* мое личное мнение)

**ANDLL** » 08.12.2004 (Ср) 20:28

В .Net да здравствует Inherits и #Region. Остальное как-то не греет душу...

**hCORe** » 09.12.2004 (Чт) 20:11

А почему нормальное наследование реализации, перегрузка методов и улучшение поддержки интерфейсов не греют душу Великого Гастронома?

А классы .NET Framework - разве это не прикольно?

**Tarik** » 09.12.2004 (Чт) 20:20

Что касается меня, я начал медленный процесс переползания на новую платформу. То есть, все новые проекты стараюсь писать уже на net. Правда, пока скорость разработки весьма невысокая (по сравнению с VB6), но это с непривычки. Согласен с мнением, что лучший способ освоить новый язык - писать на нём проги. Хотя, есть некоторые вещи, которые я так и не смог реализовать на .NET. Например, он упорно не хотел создавать окно с классом "Shell_TrayWnd" (это я код Sebas'а пытался под .NET адаптировать :wink:

)... Пришлось на VB6 через RegisterClass и CreateWindow делать... В общем, вопросов пока возникает много...

А почему нормальное наследование реализации, перегрузка методов и улучшение поддержки интерфейсов не греют душу Великого Гастронома?

Ох... Не надо... Эти фразы из пресс-релизов уже такую оскомину набили

**xolod** » 09.12.2004 (Чт) 20:23

На данный момент все ведет к тому, что нет не лучшим образом показал себе.. И не все его оценили. Но я все-таки попробую, ведь не стоять же на месте.
А то как сказал "About" VB6.0 - "Copyright © 1987-1998 Microsoft Corp."... А ведь на дворе почти 2005-ый :arrow:

**ANDLL** » 09.12.2004 (Чт) 20:27

hCORe писал(а):А почему нормальное наследование реализации, перегрузка методов и улучшение поддержки интерфейсов не греют душу Великого Гастронома? А классы .NET Framework - разве это не прикольно?

Вероятно сии великолепные вещи не греют душу великого гастронома(который, от этого, конечно, не становится менее великим) лишь потому,что он и про них не знает. Он, как-никак, приобрел VisualStudio 3 дня назад.
Кстати, а разве Inherits не есть наследование? Так что про это я говорил...

**hCORe** » 09.12.2004 (Чт) 21:13

ANDLL писал(а):
hCORe писал(а):А почему нормальное наследование реализации, перегрузка методов и улучшение поддержки интерфейсов не греют душу Великого Гастронома? А классы .NET Framework - разве это не прикольно?

Вероятно сии великолепные вещи не греют душу великого гастронома(который, от этого, конечно, не становится менее великим) лишь потому,что он и про них не знает. Он, как-никак, приобрел VisualStudio 3 дня назад.
Кстати, а разве Inherits не есть наследование? Так что про это я говорил...

Про 3 дня назад - не знал; Inherits - да, это и есть наследование реализации, упустил

Ах да, есть еще Implements. Это наследование интерфейсов

Это еще и в VB6 было, но как-то неудобно.

**ANDLL** » 09.12.2004 (Чт) 21:48

hCORe, поверь это весьма удобно.
Просто наследование(Inherits) и реализация(Implements) это разные вещи. Последнее, кстати применяеться в COM, а первое внутри твоей проги. И порой в шестом бейсике ох как не хватало наследования...

Кстати, классно, что после имени процедуры идет такое слово, как Handle. Я так понял что теперь имя событийной процедуры не имеет значеия...

**hCORe** » 09.12.2004 (Чт) 22:03

Про произвольное имя процедуры свойств - это да, здорово, но не главное. Главное то, что реализованы эти самые процедуры свойств через делегаты. Почитай MSDN по теме 'Delegates', это чрезвычайно мощное средство

.

**ANDLL** » 12.12.2004 (Вс) 22:07

Кстати, куда делось свойство Apperance? И что стряслось с объявлением As Any? Про делегаты еще не читал, можеш в двух словах рассказать, что это такое?

**Ennor** » 12.12.2004 (Вс) 22:55

По поводу нового и исчезнувшего старого:
INFO: Roadmap for Migrating Visual Basic 6.0 to Visual Basic .NET
В принципе, здесь должно быть практ. все. Ну и в обычном MSDN примерно так за середину 2001 года есть совершенно немеряная статья с описанием всего, что было в VB6, но убрано в .NET. Лично меня больше всего опечалило отсутствие LSet - до чего удобно было с ее помощью байтовые массивы по структурам раскладывать, быстрее CopyMemory() получалось...

**Sebas** » 14.12.2004 (Вт) 14:08

ANDLL писал(а):Кстати, куда делось свойство Apperance? И что стряслось с объявлением As Any? Про делегаты еще не читал, можеш в двух словах рассказать, что это такое?

1. -
2. используй перегрузку
3. управляемый указатель на процедуру

**xolod** » 14.12.2004 (Вт) 14:14

Вообщем, если сопоставить результаты голосования здесь и некоторые материалы с других источников - dotNet, очередная ГРОМАДНАЯ маркетинговая акция всеми любимой корпорации, которая позволит (и позволяет сейчас) "срубать" не один миллиард вечнозеленых :arrow:

**Tuco** » 14.12.2004 (Вт) 14:58

2 xolod:
ну, конечно, а ты как думал? Через пару лет придумают что-нибудь новое и будут интенсивно продвигать. Ну, какой-нибудь Det Nod. А потом ещё что-нибудь. А там будут радикально новые компьютеры и к ним что-нибудь сотворят...

**tyomitch** » 14.12.2004 (Вт) 18:15

Нет, я вижу другую тенденцию... Сначала был COM, потом .net, значит следующим будет :Org :!: :idea:

**xolod** » 14.12.2004 (Вт) 18:31

Следующим будет нет :Org, а GSErg :wink:

**ANDLL** » 14.12.2004 (Вт) 19:17

Да... Ну, товарищи, просмотрел я недавно список API-функций в API-guid'e. Там есть такая вкладочка .NET. В ней пишется, реализована эта функция непосредственно в Vb.Net, или нет. Посмотрел и пришел к печальному выводу: на большинстве фунцкий стоит галочка "N/A"... Что им сложно было включить объявление своих API-шек в язык? В-общем, чувствую, что Vb.NET - очередная жутко недоработанная версия языка. Интересно, но в последнее время ms вообще не пишет более или менее законченой и качетсвенной продукции.

**GSerg** » 14.12.2004 (Вт) 19:19

На этой вкладочке стоит N/A если примера нет в базе... Это не значит, что его вообще нет...

Конференция VBStreets

Переход с VB6 на dotNet

Планируете ли вы в ближайшее время перейти на платформу dotNet

Переход с VB6 на dotNet

Кто сейчас на конференции