Конференция VBStreets

**Faust** » 26.11.2004 (Пт) 19:16

Да, я тоже являюсь украинцем, проживающим в России. :oops:

Политическая обстановка в Украине через призму российских СМИ выглядит совсем не так, как то, что я получаю в письмах с Родины. Тут кто-то писал (к сожалению, у меня нет времени перечитывать топик), что Ющенко отправляет молодежь на баррикады. Так вот, я знаю людей, которые отправились. Была бы возможность, я бы отправился с ними. И если выборы в Луганске были правильными, то мой отец, проживающий в Кировограде, описывает случай изъятия бюллетеней с избирательного участка вооруженными людьми. Я склонен верить своему отцу. Я не пытаюсь доказать, что Ющенко - единственно правильный выбор, мне просто не нравится Янукович. Я не считаю, что сотрудничество с Россией чем-либо лучше сотрудничества с США - мне попадались империалистически настроенные россияне. Может быть, когда я наработаю опыт общения с американцами, моё отношение к данному вопросу измениться - кто знает?

GM » 26.11.2004 (Пт) 22:15

Политическая обстановка в Украине через призму российских СМИ выглядит совсем не так, как то, что я получаю в письмах с Родины.

Согласен с Faust'ом. То что я раз видел по РТР вызвало лиш улыбку. События различной давности были перемешаны в одном сюжете, и все что было показано, было против Ющенка. Это свидетельствует что России не выгодно, чтобы Ющенко стал президентом.
Кстати теоретически Ющенко должен был выиграть выборы, поддержка со стороны Мороза, Кинаха, результаты первого тура, результаты exit-poll'ов, которые показали, что Ющенко лидирует. Но видимо не сбылось, Янукович лидирует с таким же результатом, как по данным одного exit-poll'а, Ющенко лидирует над Януковичем.Может переплутали

Все протоколы избирательных коммисий представителями наблюдателей (в том числе оппозиции) подписаны? Как я понимаю да.

Как я понимаю все "нарушения" появились когда стало становиться ясно кто побеждает на выборах. Тогда Ю и стал развертывать свою компанию по захвату власти.

Да 110% на некоторых участков, "карусель", 10-30% инвалидов это не фальсификация, это оффициальные данные:) Разница между Ю и Я составляет около 800 000 людей. И фальсификацией можна этого добится.

А что ж до представителей оппозиции, то были факты "выкидывания " тех же представителей из участков.

**Sedge** » 26.11.2004 (Пт) 22:43

Andrey Fedorov писал(а):
Вот именно, что особенно заметно. Потому что опирается он, в отличие от своего аппонента, не на гос. ресурсы, а на людей.

Точнее - он их (людей) использует для достижения своей цели.

Может несколько цинично прозвучит - но так всегда было и так всегда будет. Только лучше уж когда людей используют для того, чтобы прийти к власти, а не когда на них в процессе этого самого прихода к власти, извините, кладут. Политик, которого привела к власти толпа (пусть и управляемая) будет об этой толпе заботится, хотя бы ради того, чтобы она не пошла за кем-нибудь другим. А тот, кто забрался на верхушку в результате махинаций, всегда будет расчитывать только на карательные меры и административный ресурс.

**Approximator** » 27.11.2004 (Сб) 5:02

Обидно, что молодёжи сейчас мозги сначала пылесосят, а затем моют с мылом. Тем более обидно за Украину.
Можно конечно не видеть разницы между невзрачным и не особенно задирающимся дядей Васей из соседнего подъезда и дядей Сэма с другого материка, конечно, соседу в лицо плюнуть проще, чем перерасти дядю Сэма, оставаясь со всеми в нормальных соседских отношениях...

России (не народу, но политической элите) глубоко фиолетово, кто именно победит Янукович или Ющенко. Россия, которую вы здесь демонизируете пилювать хотела на внутренние дела Украины. Более того, даже если вы, поддавшись совершенно невменяемым политикам, полезете на баррикады и это вызовет разделение Украины на запдную и восточную, и восточная попросится в состав России - будьте уверены, РФ откажет. Россия очень хочет стабильности и потому не особенно нуждается в таких придатках, как бы вам не хотелось думать. Признайте очевидные вещи, что не в России издали не видно сути проблемы, а внутри Украины вам не видно, что именно происходит.

Я, к примеру, готов с вами со всеми к конструктивному диалогу. Постоянно предлагают аргументировать свои слова и пристрастия. Расскажите, чем жизнь при президенте Ющенко будет отличаться от жизни при премьере Ющенко? Какие именно изменения вы ожидаете увидеть?

На счёт границ сморозить такую чушь надо постараться. Вы в курсе, что для граждан РФ вскоре не будут нужны визы для въезда в Европу? Россия становится крупнейшим (а в ближайших преспективах и единственным) поставщиком энергоностелей для стран ЕЭС, отсюда и взаимная выгода для европейских государств хороших отношений с Россией. Заметьте, на саммите в Гааге в официальной части официальные же лица вопрос об Украине даже не подняли. Ну, было, что-то трусливо выспрошено через журналистов.

И это притом, что в самом ЕЭС перспективу вступления Украины в союз (даже в случае прихода к власти Ющенко) оценивают в перспективе ближайших двадцати лет. Вы не смотрИте РТР, вы почитАйте хотя бы серьёзную аналитическую европейскую прессу. Такую чушь несёте... вас (Украину) хотят вашеми же руками раком поставить, а вы ведётесь... обидно, блин.

**Faust** » 27.11.2004 (Сб) 14:36

2Approximator: Молодежь - это что, камень в мою сторону? :cry:

Ну не стоит, не стоит цеплятся при формировании параноидального образа украинского националиста (слово "патриот" после школьного курса пылесосания и мытья с мылом вызывает у меня рвотную реакцию) за чушь, которой в самой Украине никто не верит. Даже загнав расссудок в темный угол сознания, я не могу разглядеть отличную от нуля вероятность того, что та или иная область добъется автономии. А что касается невменяемых политиков, так ведь, кажется, Конрад Лоренс описывал случай, когда рыбка с удаленным мозжечком, и, соответственно, лишенная чувства стаи, становилась её вожаком. Так что норамльных лидеров в природе редко встретишь. Люди боятся не присоединения Украины к Росии, они боятся человека, которому хватило наглости после тюремных сроков, полученных отнюдь не за политические убеждения, баллотироватся в Президенты. Да, Ющенко ведет себя по меньшей мере непредсказуемо, но украинский народ натерпелся предсказуемости Кучмы. Если знаешь, что тебя будут очень стабильно обкрадывать, то это не придает уверенности в завтрашнем дне.
ЗЫ. Тут уже неоднократно упоминался период премьерства Ющенко - может быть, инопланетяне похитили меня и я не заметил царящей в стране разрухи? :evil:

Чем это время было хуже теперешнего?

**Yurich** » 28.11.2004 (Вс) 0:48

Faust писал(а): ... Если знаешь, что тебя будут очень стабильно обкрадывать, то это не придает уверенности в завтрашнем дне.
ЗЫ. Тут уже неоднократно упоминался период премьерства Ющенко - может быть, инопланетяне похитили меня и я не заметил царящей в стране разрухи? Чем это время было хуже теперешнего?

НАС по всем каналам УТ ТВ постоянно успокаивают артистамми-юмористами и рекламой типа "МЫ ПОРОЗУМИЛЫСЯ" (зачем, сами понимаете) и в прерывах "Успокоительного" долбят совсем не радостными новостями. Я преподаватель ВУЗа с солидным стажем. Только при премьере Яне я и мои сослуживцы узнали, в каком объёме нас обкрадывало Украинское правительство во главе с Ющ и его пр Тимошенко. Долг по ЗП, выслуге лет, помощи на оздоровление за период с 1998 по 2004 в максимуме на одного преподавателя превышает 1500$! (Это только по нашему ВУЗу, а если собрать всё в кучу?). Янек пообещал, что до конца года отдаст. И это касаемо не только преподов. Ему ДОНБАСС, ЛУГАНЧАНЕ, КРЫМ, ДНЕПРОПЕТРОВСК поверили и сделали СВОЙ выбор. И всё же на 23:00 - в Украине полный бардак. На востоке Украины слухи, что Российские СМИ более подробно освещают всё, что происходит у нас. Может и так, но Вопрос об автономности ДОНБАССА уже на повестке дня. Нынешний результат выборов был запланирован обоими кандидатами заранее. Витьки никогда не придут к компромиссу, УВЫ!

**Approximator** » 28.11.2004 (Вс) 2:36

Faust писал(а):2Approximator: Молодежь - это что, камень в мою сторону?
Ну не стоит, не стоит цеплятся при формировании параноидального образа украинского националиста (слово "патриот" после школьного курса пылесосания и мытья с мылом вызывает у меня рвотную реакцию) за чушь, которой в самой Украине никто не верит.

Ты мне скажи, ты сейчас о чём? Ты писал, что поехал бы на баррикады. Писал? - Писал. Чем не паранойя? Так вот, я об этом. Сегодняшняя ситуация того явно не стоит.

**Approximator** » 28.11.2004 (Вс) 2:44

Yurich писал(а):Нынешний результат выборов был запланирован обоими кандидатами заранее.

Сумлеваюсь, у меня есть подозрение, что на 100% ни один из них ситуацией не рулит. Более того, ни Ющенко, ни Янукович подобного не ожидали. Хотя Ющенко и выглядит более подготовленным, всё же, если бы он был уверен в таком исходе заранее, он бы ранее предпринял иные действия (в частности, не были бы подписаны протоколы). Слишком он понадеялся на результаты блиц опроса выходящих с избирательных участков людей. При большой поляризации (и незначительном разрыве) возможные статистические ошибки при подобной выборке превышают реальный разрыв и не могут в принципе дать объективной картины. Если не дурак, должен был бы понять и насторожиться.

Yurich писал(а):Витьки никогда не придут к компромиссу, УВЫ!

Смотря, что считать компромиссом. То есть, я о том, кото этот компромисс в итоге будет устраивать.

**Yurich** » 28.11.2004 (Вс) 3:30

Спасибо (я лишь сказал о наболевшем и своей точке зрения) за ответы! Время покажет кто и куда рулит.

**GSerg** » 28.11.2004 (Вс) 14:07

Получил следующий спам.

Дорогие Россияне!
Простите великодушно за то, что прибегаем к такому малопочтенному способу распространения информации, как спам, но наверное сегодня это лучший способ донести до вас правдивую информацию о том, что действительно происходит у нас в Украине. И, поверьте, информация эта исходит не из каких-либо официальных или рьяно оппозиционных источников, а от обычных людей, которые сегодня в огромном количестве вышли на улицы и площади Киева.
Дорогие россияне, на площадях и улицах Киева около миллиона людей, настроенных мирно, дружелюбно и возвышенно. Они говорят на русском и украинском языках, говорят о том, что им надоело засилье криминалитета во власти, надоело бесконечное унижение и собственное бессилие перед кучкой приближенных к корыту казнокрадов, нагло, нахраписто и цинично попирающих закон. Эта банда украла в Украине практически все. За бесценок скупались важнейшие стратегические предприятия, себе любимым отдавались санатории, заповедники, земли и угодья. Торговля государственными
постами превратилась в доходнейший бизнес. А на самих государственных постах засели провластные бизнесмены , исправно пополняющие содержимое, как собственных карманов, так и общаки кланов, прикупивших для них эти посты.
Вчера они попытались украсть у нас право выбора. И поэтому сегодня на наших улицах интеллигенция, бизнесмены, рабочие, политики, артисты, спортсмены и студенты из разных уголков Украины. Среди них множество совсем молодых людей, которых, к слову, никто насильно на улицы не выгонял. Такого единения, такого подъема и единодушия я не видел в своей жизни ни разу. Поверьте, стоило жить, чтобы это увидеть. Люди толпами приносят бастующим горячую пищу, теплую одежду, кофе, чай, конфеты. Подъезжают машины, из которых выгружают кульки со всем необходимым. Удивительные чувства испытываешь, когда видишь, как вслед за старенькими Жигулями к лагерю подъезжает сверхдорогой Лексус или Мерседес , украшенный оранжевыми ленточками, и пахнущий французским одеколоном бизнесмен с оранжевой повязкой на руке, вываливает из багажника гору продуктов, одежды и медикаментов.
Теперь о мифах, которыми в изобилии вас потчуют, ваши и наши политологи.
Миф первый национализм, конфликт между западной и восточной Украинами. Как человек, русскоговорящий, в жилах которого течет половина русской крови, со всей ответственностью заявляю вам вранье. Украинцы прекрасный, мирный и очень толерантный народ, прекрасно понимающий русский язык и говорящий на нем. Приедьте к нам сейчас и посмотрите сами, как общаются парни из Дрогобыча с ребятами из Донецка, привезенными в Киев сторонниками Януковича, за украденные наши, а возможно и за ваши деньги. Бело-синих привезли, как своеобразное пушечное мясо, отработали транспортные расходы и бросили на произвол судьбы. Оранжевые делятся с ними одеждой, наливают горячий кофе, суют конфеты. Сам был свидетелем, как худющего, едва одетого и в дрезину пьяного бело-синего подняли из снега оранжевые западенци , как один из них стянул с себя оранжевый плотный свитер и долго напяливал его на бренную тушку сторонника дородного Премьера, как, подхватив под
руки, группа оранжевых увлекла раненного отогреваться в ближайший оранжевый штаб. Не могу поручиться на все 100 процентов, но, по-моему, пьяным голосом жертва кричала уже
что-то вроде: Ющенко, так! .
Мне думается, что проблема национализма в Украине существует за деньги власти. Кому-то очень выгодно, чтобы граждане до хрипоты и мордобоя выясняли друг с другом отношения по поводу языка, Востока и Запада, забывая о тех, кто обобрал их буквально до
нитки. Ищи того, кому выгоден национализм, а выгоден он власти. И другой заинтересованной стороны, тут, пожалуй, не сыщещь.
Вторым мифом является вопрос о проамериканском и пророссийском кандидатах. Этот миф, к сожалению, усиленно подпитывается и политикой, и деньгами, причем деньгами
явно российскими. Много ли вы, россияне, видели по своим телеканалам выступлений проамериканского кандидата Ющенко или объективных материалов о нем и его программе? По моей информации на ваших экранах красуется один Янукович. Спросите себя, почему? Почему вдруг накануне выборов с такой помпой и бравурными криками Россия отменяет регистрацию для приезжающих граждан Украины, хотя МИД Украины с подобным предложением обращался к
России уже давно? Почему такой трезвый и очень осторожный политик, как Путин, в который раз столь неуклюже поздравляет Януковича с победой, легитимность и честность которой оспаривают не только миллионы украинцев, но и весь цивилизованный мир? Хотите, отвечу.
Холодный ум чекиста Путина просчитал, что на посту президента Украины ему выгоден зависимый человек с уголовным ( разбой и хищение ) прошлым, которого не воспримет всерьез ни один уважающий себя западный политик. Такая близость желанна Владимиру Владимировичу до такой степени, что ради нее он готов пожертвовать интересами даже российского бизнеса, заинтересованного, как и любой другой иностранный бизнес в прозрачных и всем понятных законах и инвестиционных условиях в Украине. Вспомните, как компания наших олигархов при участии нынешнего Премьера и кандидата отстранила россиян от участия в приватизации Криворожстали , хотя российская компания предлагала нашему государству без малого на один миллиард долларов больше. В результате проиграла и Россия и Украина. Проиграли украинские учителя, врачи, пенсионеры, недополучившие из бюджета эти деньги. Так в чем же состоит американизм народного кандидата Ющенко? В желании создать прозрачные и равные условия для всех в Украине? В стремлении, чтобы заработали законы, чтобы украинцам было не стыдно за свою страну, за своего Президента? Может быть виновата жена Ющенко, Екатерина Чумаченко, американка украинского происхождения? Уверяю вас, персональные счета в американских и других западных банках, принадлежащие провластным структурам, связывают их с Западом гораздо прочнее, чем эта очень личная и
чисто человеческая связь.
Дорогие друзья, есть хороший общечеловеческий принцип, о котором начисто позабыл Владимир Владимирович: поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступили с тобой и желай другим того, чего очень хочешь сам. А поэтому, положите руку на сердце и спросите себя сами, просто так и по-человечески, хотели бы лично вы, чтобы вашим Президентом стал человек, судимый ранее за разбой и хищения? Больше ничего и не нужно. Сердцем вы поймете причины оранжевой революции. И еще. Бродит упорно тревожная информация, о том, что из России и Белоруссии в Украину перебрасывают российский и белорусский спецназ, который срочно переодевают в форму украинских бойцов ОМОНа. И хотя ваш министр Иванов называет эти слухи полной галиматьей , видя, как заинтересована ваша власть в определенном исходе наших выборов, начинаешь невольно сомневаться в искренности вашего министра. Что может произойти, вы знаете не хуже меня.
Дорогие россияне, вы можете помочь предотвратить беду, которая на долгие годы разъединит наши народы. Разошлите это письмо всем своим друзьям, родственникам и знакомым и буквально засыпьте своего президента вопросами о том, правдива ли информация об этом очередном "интернациональном долге" и почему он, офицер, столь неуклюже и неприкрыто поддерживает кандидата с уголовным прошлым? Помнит ли Владимир Владимирович о том, что такое офицерская честь? А еще приезжайте к нам сейчас, не пугаясь ничего и никого, чтобы глотнуть вместе с нами морозный воздух свободы, удивительной человеческой доброты и единения человеческих душ. Вы не забудете этого до конца ваших дней. Даю слово.

Любящий вас киевлянин, сын русской и украинца
( в перерыве между дежурствами на Майдане )

////
заряд мелкой дроби будет

**Sedge** » 28.11.2004 (Вс) 16:16

GSerg писал(а):Получил следующий спам.

Дамсссс. Тоже сегодня с утра пришло

**Krasavica** » 28.11.2004 (Вс) 19:17

GSerg писал(а):Получил следующий спам.

Человек, который вам этот спам отослал, наверно просто не знает, что вы живете так далеко от Украины, аж в Магадане :cat:

**Alexanbar** » 29.11.2004 (Пн) 1:14

Мне такое письмо тоже прислали. Спам, однако, он и есть спам.

Для меня было очень интересно почитать мнения украинцев и живущих там. Одно ясно - довели людей до ручки, и ничего хорошего ожидать не приходится.
Насчёт железной дороги охотно верю. Самому удалось поработать там некоторое время (только на российской, а не украинской, но, видимо, разница невелика). В своё время, когда я туда устроился, проходила подписная компания за Ельцина. Лично к нему у меня очень большой счёт, и для меня было делом чести не подписаться. За это мне ничего не было, но это, видимо, не из=за того, что я такой храбрый. Остальных всех вызывал начальник на беседу, и о чём они беседовали, остаётся только догадываться.
Но оказывается, что не везде люди робкого десятка, и на одной из станций написали жалобу.
Самое интересное, как эту жалобу рассматривали. А рассматривали её те, кто как раз и отдавал распоряжения на этот счёт.
Совершенно случайно я оказался в помещении, где установлена аппаратура связи в то время, когда шёл разбор жалобы. Иногда мне казалось, что вместо селекторного совещания идёт вечер встречи с юмористами, посклольку после казалось бы серьёзного порицания следовал смех. Получалось что типа следующего:
" Ну что, накажем этого ...., ха-ха-ха" - по крайней мере мне так показалось.

GM » 29.11.2004 (Пн) 8:47

Так он же написал:

Дорогие россияне, вы можете помочь предотвратить беду, которая на долгие годы разъединит наши народы. Разошлите это письмо всем своим друзьям, родственникам и знакомым и буквально засыпьте своего президента вопросами о том, правдива ли информация об этом очередном "интернациональном долге" и почему он, офицер, столь неуклюже и неприкрыто поддерживает кандидата с уголовным прошлым?

Значит письмо было адрессировано россиянам.

**Alexanbar** » 29.11.2004 (Пн) 11:39

Подумал я тут ночью и вот какие мысли пришли мне в голову. К сожалению, Кучма за годы своего правления так и не смог подобрать себе достойную замену. При всём моём неуважении к Ельцину я, в своё время, голосовал за Путина.
Украине нужен умный, честный, образованный, чистый и нейтральный человек, устраивающий как запад, так и восток.

**Andrey Fedorov** » 29.11.2004 (Пн) 12:30

И вообще - дожили: http://www.spartak-ua.com/zagovor/

**Sirik** » 29.11.2004 (Пн) 12:59

Andrey Fedorov писал(а):И вообще - дожили: http://www.spartak-ua.com/zagovor/

Это действительно супер!

В украине есть 2 телеканала: "5 канал" - за Ющенка и "Украина" - за Януковича.

Естественно, что каждый канал ведёт пропаганду только своего лидера. Но, если внимательно посмотреть 5, то там показывают ещё и бело-голубых (как с хорошой стороны, так и с плохой). Что касается "Украины" - дела обстоят немного хуже. Вот, к примеру, вчера, Украина передала, что в Донецке собрались 30000 бело-голубый и "нежно" выгнала с площади "оранжевых". При чём так "вежливо", что побили морды и порвали флаги.
Паралельно показыли, как в Киеве одну женщину матом обложили оранжевые. Так это действие руководству канала показалось: унижение чести и морали. Т.е. первый случай - это так... А второй!!!

Так что на Укранине, не так всё просто как показывают и рассказывают

**A.A.Z.** » 29.11.2004 (Пн) 22:21

Помню, показывали, как в одном из выпусков Вiстей дикторша объявляла о победе Януковича, а сурдопереводчица показывала "не верьте тому, что вам сейчас говорят" :lol:

**Tarik** » 29.11.2004 (Пн) 22:41

Гы... Вчера (или позавчера) смотрел "Время". Ведущая объявляет: "А сейчас у нас прямое включение [не помню откуда, но с Украины] и наш коресспондент [не помню кто]". Неожиданно переключаются на ничего не подозревающего корреспондента, который на всю страну объявляет примерно следующее: "Бл*дь! Ну чё, опять чтоли?!." Так как прямой эфир, никто ничего, ессьно, не вырезал :lol:

**SHURUP** » 01.12.2004 (Ср) 3:42

Насчет коментариев про митинги на поддержку Ющенка:
Четко наблюдается, что большинство из постивших выше (почти все) - не были ни на одном из этих митингов. Я же бываю на Киевском Майдане ежедневно после работы! То что я там вижу - абсолютно паранормальная картина: Люди добрые, уставшие, но ТРЕЗВЫЕ. Если кто-то и пьет что-то, то в отличии от скоплений народа в других ситуациях, пустую тару выбрасывает в урну, или в крайнем случае - ставит поблизости ограждений, чтоб не попало под ноги. Водители часто подвозят попутчиков бесплатно. Никакой агрессии.

Многие "лидеры" не могут понять как столько абсолютно разных людей, которые приходят туда ежедневно умудряются безконфликтно общаться с встельку пьяными представителями земляков Януковича и иногда даже переубеждать их перейти на "Нашу" сторону. Поэтому они ("лидеры") приписывают все происходящее Гипнозу (Оранжевое братство), наркотикам и пагубным влиянием "5-го канала" на несформировавшуюся детскую психику.
Им трудно просто поверить, что там на мирных акциях протеста царит Дух единства. (Кто там не был - врядли поверит)

А что касается фальсификаций и силового голосования:
у нас в г.Ирпене (20 км от Киева) есть феноменальный ВУЗ: Налоговая Академия, так вот там Ректор заявил студентам, чтоб они за 3 дня до выборов ехали по домам и брали ОТКРЕПИТЕЛЬНЫЕ, а кто не хочет брать ОТКРЕПИТЕЛЬНЫЙ ТАЛОН - тот может ехать и не возвращаться! Говорит, что выборы это токо формальность, и что всем давно известно что победит "Я." Типа эта вся канитель с открепными - проверка Ху ис Ху!
Все-бы хорошо и прокатило бы… да один студент это все на камеру снимал. Важное доказательство для открытия дела по факту злоупотребления служ. состоянием, запугиванием и т.д.

И таких Видео - немерено!

Для тех кто понимает УКРАЇНСЬКУ МОВУ:
http://5tv.com.ua
Хотя там (особенно Видео-архив) есть вещи, которые в коментариях не нуждаются.
_________________
Свободу не спинити!

**Approximator** » 01.12.2004 (Ср) 4:00

http://5tv.com.ua/video/
не открывается, совсем.

**SHURUP** » 01.12.2004 (Ср) 4:18

Странно, проверил ссылку - все открывается!

**Approximator** » 01.12.2004 (Ср) 4:22

SHURUP писал(а):Странно, проверил ссылку - все открывается!

сейчас и у меня заработало, до этого видеоархив не открывался

GM » 01.12.2004 (Ср) 18:06

Вот был случай, смотрел на Верховном Суде, что на выборчом участке было 63 человека, а проголосовало более 1000 или даже 1500(точно не помню)!!!
Да... причем таких участков много (где проголосовало более 100%)

**Sirik** » 01.12.2004 (Ср) 18:40

GM писал(а):Вот был случай, смотрел на Верховном Суде, что на выборчом участке было 63 человека, а проголосовало более 1000 или даже 1500(точно не помню)!!!
Да... причем таких участков много (где проголосовало более 100%)

Вот, вот. И я об этом - фвка на некоторых участках достигала 110%, причём половину из людей являт инвалиды или пенсионеры. Ясно, что имело место фальсификация, еще и какая!

**Andrey Fedorov** » 02.12.2004 (Чт) 7:46

Вот был случай, смотрел на Верховном Суде, что на выборчом участке было 63 человека, а проголосовало более 1000 или даже 1500(точно не помню)!!!
Да... причем таких участков много (где проголосовало более 100%)

И в то-же время все протоколы избирательных коммисий подписаны наблюдателями. Вам самим не кажется это странным?

**Faust** » 02.12.2004 (Чт) 14:58

Yurich писал(а):Только при премьере Яне я и мои сослуживцы узнали, в каком объёме нас обкрадывало Украинское правительство во главе с Ющ и его пр Тимошенко. Долг по ЗП, выслуге лет, помощи на оздоровление за период с 1998 по 2004 в максимуме на одного преподавателя превышает 1500$! (Это только по нашему ВУЗу, а если собрать всё в кучу?). Янек пообещал, что до конца года отдаст.

Гы... Обещанного три года ждут, так что выплата должна быть к концу 2007го - посмотрим, посмотрим...

Где гарантии того, что после Януковича не всплывет шокирующая правда о нём? Единственное, что я могу придумать, так это что Я. успеет почистить архивы за годы президенства - эдакий минправ из "1984". Я не хотел бы потить отношения с кем-либо из-за такой заведомо гнилой темы, как политика. У меня, к сожалению, не тот уровень видимости переменных, чтобы обоснованно заявлять что-либо о мотивах уважаемых нардепов, а делать необоснованные заявления - увольте... Людям нравятся байки разного сорта - Вам, вероятно, нравится ощущать будущую сытость, мне - дуновение "ветра из загорной комунны" (с). Всё же, то, что на мне сейчас оранжевая футболка не делает меня нацистом. :wink:

ЗЫ. Хотя по городу в упомянутой футболке лучше не ходить - отношение встречавшихся мне россиян к выборам в Украине однозначно. Из-за этого даже два моих одногрупника на семинаре подрались.

**GSerg** » 02.12.2004 (Чт) 15:10

Вау...
Всем смотреть Человек и Закон сегодня. Самое начало.
Пиманов мощно задвинул, внушает...

**Andrey Fedorov** » 02.12.2004 (Чт) 17:51

Всем смотреть Человек и Закон сегодня. Самое начало.

Дашь ссылку - посмотрим...

**Ennor** » 03.12.2004 (Пт) 1:56

http://www.shender.ru/syrok/?date=20041126

А ларчик, видимо, действительно просто открывался...

Конференция VBStreets

Не совсем компьютерная тема

Кто сейчас на конференции