Нужен алгоритм преобразования матрицы к треугольному виду!

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
Tarik
Агент Системы
Агент Системы
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 03.01.2003 (Пт) 16:05
Откуда: Москва

Нужен алгоритм преобразования матрицы к треугольному виду!

Сообщение Tarik » 26.10.2004 (Вт) 14:52

Люди, выручайте! Мне завтра на информатике надо написать прогу для преобразования матрицы второго порядка к треугольному виду. А алгоритм что-то не получается (я и в обычной-то математике их с трудом преобразовываю :( )... Так что, поможите, кто чем может... Алгоритм желательно с комментами (хотя и не обязательно)
Изображение

Ever tried? Ever failed? No matter. Try again! Fail again! Fail better!

Krasavica
Небожительница
Небожительница
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 04.11.2003 (Вт) 17:51
Откуда: Россия, город-герой Москва ;-)

Сообщение Krasavica » 26.10.2004 (Вт) 16:07

Прости за флуд, а кто у тебя информатику ведет? :oops:
я - ангел!!! ...просто крылья в стирке, а нимб на подзарядке!
Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть.Изображение

FaKk2
El rebelde gurú
El rebelde gurú
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 22:10
Откуда: Los Angeles

Сообщение FaKk2 » 26.10.2004 (Вт) 16:21

Ну приведи математический алгоритм,а там обмозгуем
Для получения ответа надо продемонстрировать качества, позволяющие стать компетентным — внимательность, вдумчивость, наблюдательность, желание активно участвовать в выработке решения.

Leon_
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 19.05.2004 (Ср) 16:31
Откуда: Moscow

Сообщение Leon_ » 26.10.2004 (Вт) 16:34

:roll: Второго порядка -- это что, два на два? А треугольный вид -- это когда под главной диагональю все нулевые элементы? Т.е. привести к виду, когда элемент a(2,1)=0?
Какими преобразованиями можно пользоваться? Из какого множества элементы матрицы?

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 26.10.2004 (Вт) 16:44

Можно умножать строки на числа и складывать их... Какая проблема?

Скажем, матрица такая:

(5,2)
(4,1)

Надо такую:
(х,х)
(0,х)

Тогда надо умножить 2 строку на 5/4 и вычесть из 2 строки 1...

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 26.10.2004 (Вт) 16:54

Умножаешь 2 строку так, чтобы после вычитания из неё 1 в (2,1) оказался 0... Чего проще? =)

Tarik
Агент Системы
Агент Системы
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 03.01.2003 (Пт) 16:05
Откуда: Москва

Сообщение Tarik » 26.10.2004 (Вт) 17:06

Прости за флуд, а кто у тебя информатику ведет?

Информатику ведёт Надирадзе Ирина Александровна...
Ну приведи математический алгоритм,а там обмозгуем

Так в том-то всё и дело, что нет (или просто я не знаю :oops: ) универсального алгоритма. По идее, привести матрицу к треугольному виду можно при помощи любых элементарных преобразований: перестановка рядов, сложение/вычитание рядов, домножение ряда на число...
Второго порядка -- это что, два на два?

Наверное, я неправильно выразился... Термины у меня хромают :oops: Короче, нужно привести двумерную матрицу произвольного размера (то есть и 10х10 может быть).
А треугольный вид -- это когда под главной диагональю все нулевые элементы?

Точно.
Какими преобразованиями можно пользоваться?

см. выше
Из какого множества элементы матрицы?

В принципе, любое число, но на практике будет от 0 до 100 :wink:
Умножаешь 2 строку так, чтобы после вычитания из неё 1 в (2,1) оказался 0... Чего проще? =)

Матрица будет произвольного размера, так что это не прокатит :(
Изображение

Ever tried? Ever failed? No matter. Try again! Fail again! Fail better!

Leon_
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 19.05.2004 (Ср) 16:31
Откуда: Moscow

Сообщение Leon_ » 26.10.2004 (Вт) 17:08

Не понял, т.е. только над кольцом целых чисел можно оперировать?

Leon_
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 19.05.2004 (Ср) 16:31
Откуда: Moscow

Сообщение Leon_ » 26.10.2004 (Вт) 17:09

Это довольно сложно, на практике я так никогда не делал. :?
А преобразования возможны как строчные, так и столбцовые?

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 26.10.2004 (Вт) 17:15

Ясно. Преобразования - только строк.

С 10х10 - уже сложнее.. Надо думать, т.к. задача сложная, вроде...

Tarik
Агент Системы
Агент Системы
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 03.01.2003 (Пт) 16:05
Откуда: Москва

Сообщение Tarik » 26.10.2004 (Вт) 17:36

С 10х10 - уже сложнее.. Надо думать, т.к. задача сложная, вроде...

Да, хитрая у нас информатичка :) Мы ведь её просили хотя бы примерно алгоритм показать, а она говорит: "У вас такой хороший преподаватель вышку читает, вы всё должны и без меня знать" :evil:

Стоп. Так ведь вроде метод Гаусса как раз позволяет привести матрицу к трегольному виду... Или я не прав?
Изображение

Ever tried? Ever failed? No matter. Try again! Fail again! Fail better!

Leon_
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 19.05.2004 (Ср) 16:31
Откуда: Moscow

Сообщение Leon_ » 26.10.2004 (Вт) 17:38

Прав-прав. Только нахождение обратимого элемента -- как это реализовать?

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 26.10.2004 (Вт) 17:46

А ведь я это писал :)
30 октября смогу выложить, потерпит?
Хотя быстрее заново написать :)
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 26.10.2004 (Вт) 18:22

Надо же, помню ещё что-то :)

Код: Выделить всё
Option Explicit

'Предполагается, что обе lbound=1
Private Function Triangelize(arr() As Double) As Double()
  Dim r As Long, r2 As Long, c As Long, d As Double, out() As Double
 
  out = arr
 
  For r = 1 To UBound(out, 1)
    For c = UBound(out, 2) To 1 + r - 1 Step -1
      out(r, c) = out(r, c) / out(r, 1 + r - 1)
    Next
     
    For r2 = r + 1 To UBound(out, 1)
      d = out(r2, 1 + r - 1)
      For c = 1 + r - 1 To UBound(out, 2)
        out(r2, c) = out(r2, c) - out(r, c) * d
      Next
    Next
  Next
 
  Triangelize = out
End Function

Private Sub Form_Load()
  Dim arr() As Double, i As Long, j As Long
 
  ReDim arr(1 To 5, 1 To 5)
  For i = 1 To 5
    For j = 1 To 5
      arr(i, j) = Rnd * 100
    Next
  Next
 
  For i = 1 To 5
    For j = 1 To 4
      Debug.Print arr(i, j),
    Next
    Debug.Print arr(i, 5)
  Next
 
  arr = Triangelize(arr)
  Debug.Print
  Debug.Print
 
  For i = 1 To 5
    For j = 1 To 4
      Debug.Print arr(i, j),
    Next
    Debug.Print arr(i, 5)
  Next
End Sub
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 26.10.2004 (Вт) 18:37

Э, что, уже 30 октября!?

*Зевая и потягиваясь* :lol:
Я в шоке :)

Tarik
Агент Системы
Агент Системы
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 03.01.2003 (Пт) 16:05
Откуда: Москва

Сообщение Tarik » 26.10.2004 (Вт) 19:10

GSerg, огромное спасибо, выручил! Вот только одно непонятно: почему у тебя везде 1 + r - 1? Разве 1+r-1 не равно r? :roll:
Изображение

Ever tried? Ever failed? No matter. Try again! Fail again! Fail better!

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 26.10.2004 (Вт) 20:19

Это осталось от тех тёмных времён, когда я ещё не установил ограничения lbound=1 :)
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Leon_
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 19.05.2004 (Ср) 16:31
Откуда: Moscow

Сообщение Leon_ » 27.10.2004 (Ср) 7:46

:-? Только ведь не каждая квадратная матрица приводима к треугольной. Сначала надо сделать проверку -- вдруг ее определитель равен нулю?

Ennor
Конструктивный критик
Конструктивный критик
 
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 18.12.2001 (Вт) 3:58
Откуда: Калуга -> Москва

Сообщение Ennor » 27.10.2004 (Ср) 10:31

Вот-вот, кто еще помнит, как правильно считается определитель матрицы произвольного размера? Хотя бы квадратной. А то я на линейку в инсте забивал по-черному, сейчас жалею, но уже поздно... :(

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 27.10.2004 (Ср) 10:37

А определителя у прямоугольной вроде как матрицы нет :)

Определитель произвольного размера считается рекурсивно, путём последовательного разложения по строке или столбцу, пока не останется матрица 2 или 3 порядка...
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Ennor
Конструктивный критик
Конструктивный критик
 
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 18.12.2001 (Вт) 3:58
Откуда: Калуга -> Москва

Сообщение Ennor » 27.10.2004 (Ср) 12:58

GSerg писал(а):...
Определитель произвольного размера считается рекурсивно, путём последовательного разложения по строке или столбцу, пока не останется матрица 2 или 3 порядка...

А попонятнее выражаться нельзя? А то каждое слово по отдельности понятно, но вот целиком... :)

Leon_
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 19.05.2004 (Ср) 16:31
Откуда: Moscow

Сообщение Leon_ » 27.10.2004 (Ср) 13:06

GSerg писал(а):Определитель произвольного размера считается рекурсивно, путём последовательного разложения по строке или столбцу, пока не останется матрица 2 или 3 порядка...

:roll: Это метод разложения миноров (если я правильно помню), но он применятся для упрощения вычисления определителя вручную. А вообще есть формула вычисления определителя, собственно это и есть определение.. Но ее я не помню. Если дело терпит, то завтра изложу.

SeRRg
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 25.11.2003 (Вт) 20:14
Откуда: Тюмень!

Сообщение SeRRg » 01.11.2004 (Пн) 17:31

GSerg, мне кажется, что твой алгоритм - неверный (могу ошибаться).
У тебя на главной диагонали все 1, а так быть не должно.
Мне задали на этой неделе сделать то же самое, и вот что у меня получилось:

Код: Выделить всё
Option Explicit



Private Sub Command1_Click()
  Dim arr() As Double, i As Long, j As Long
 
  ReDim arr(1 To 5, 1 To 5)
  For i = 1 To 5
    For j = 1 To 5
      arr(i, j) = Int(Rnd * 10)
    Next
  Next
 
  For i = 1 To 5
    For j = 1 To 4
      Debug.Print arr(i, j),
    Next
    Debug.Print arr(i, 5)
  Next
 
  arr = Triangelize1(arr)
  Debug.Print
  Debug.Print
 
  For i = 1 To 5
    For j = 1 To 4
      Debug.Print arr(i, j),
    Next
    Debug.Print arr(i, 5)
  Next


End Sub

Private Function Triangelize1(arr() As Double) As Double()
  Dim r As Long, r2 As Long, c As Long, d As Double, out() As Double
  Dim i As Long 'ïî ñòîëáöàì
  Dim j As Long, number As Long 'ïî ñòðîêàì
  Dim k As Long ' ïî ïîðÿäêó
 
  Dim m As Long
  Dim n As Long
 
  Dim koeff As Double

number = 2

For k = 1 To (UBound(arr) - 1)
For j = number To UBound(arr)

If arr(k, k) <> 0 Then koeff = (-1) * arr(j, k) / arr(k, k) Else koeff = 0
For i = number - 1 To UBound(arr)
d = arr(k, i) * koeff

arr(j, i) = arr(j, i) + d
If Abs(arr(j, i)) < 0.00000001 Then arr(j, i) = 0

Next i

Next j
number = number + 1

 
  Next k


Triangelize1 = arr
End Function
Последний раз редактировалось SeRRg 01.11.2004 (Пн) 17:34, всего редактировалось 1 раз.
VB - это звучит!

SeRRg
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 25.11.2003 (Вт) 20:14
Откуда: Тюмень!

Сообщение SeRRg » 01.11.2004 (Пн) 17:34

З.Ы. Если я где-то ошибаюсь, поправьте меня.
(А определитель - произведение членов главной диагонали в треугольной матрице)
VB - это звучит!

Ennor
Конструктивный критик
Конструктивный критик
 
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 18.12.2001 (Вт) 3:58
Откуда: Калуга -> Москва

Сообщение Ennor » 04.11.2004 (Чт) 1:23

Дело тут вот в чем: для оптимизации расчетов я хочу сначала вычислить определитель, и только потом, если он меня устраивает, заниматься приведением матрицы к треугольному виду. Хотя, впрочем, неизвестно, что в данном случае будет быстрее... :)

Faust
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 29.12.2003 (Пн) 13:38
Откуда: лаборатория

Сообщение Faust » 04.11.2004 (Чт) 12:53

Рекурентное решение этой задачи прожится ничуть не легче, чем нерекурентное, причем значительно уступает последнему в скорости - проверено на собственном опыте (были у меня совершенно дикие задумки, требующие вычисления непомерных определителей). Советую програмить, исходя из определения детерменанта (того, что о четных и нечетных перестановках).
Листинги не горят!

Tarik
Агент Системы
Агент Системы
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 03.01.2003 (Пт) 16:05
Откуда: Москва

Сообщение Tarik » 04.11.2004 (Чт) 13:55

Ого, сколько народу ответило, а я даже мыла не получил :(
2SeRRg: Код GSerg'a одновременно приводит матрицу и к каноническому виду (почти :-) ). Это мне весьма помогло, когда сказали написать на основе этого алгоритма решение СЛАУ методом Жордана-Гаусса...
Изображение

Ever tried? Ever failed? No matter. Try again! Fail again! Fail better!

Ennor
Конструктивный критик
Конструктивный критик
 
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 18.12.2001 (Вт) 3:58
Откуда: Калуга -> Москва

Сообщение Ennor » 04.11.2004 (Чт) 20:45

2 Faust: Спасибо за подсказку, пригодится. Я, правда, уже купил себе неск. учебников по линейке и терверу. Все равно по работе требуется... :)

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 04.11.2004 (Чт) 20:54

Практически во всех кабинетах информатики в наших школах стоит excel, так что есть ещё такой вариант:

Код: Выделить всё
dim arr(1 to 5, 1 to 5) as single, det as single
'заполняем...
with createobject("excel.application")
  det=.worksheetfunction.mdeterm(arr)
  .quit
end with


:razz:
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

SeRRg
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 25.11.2003 (Вт) 20:14
Откуда: Тюмень!

Сообщение SeRRg » 04.11.2004 (Чт) 21:06

:thumright:
VB - это звучит!

След.

Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SemrushBot и гости: 7

    TopList