4GB RAM в 2018 году не хватает для Firefox

[Proxy]

Такую вот странность заметил:
Обстоятельства вынудили на долгое время покинуть родной город (возможно и на совсем), в качестве основного домашнего ПК расчехлил старый HP ProBook 455 G2 2014 года: докупать к нему RAM нецелесообразно (8GB примерно 4К, остаточная стоимость ноутбука ~10К).
Я и представить себе не мог, что на голой системе FireFox без плагинов на 3 вкладках (ролик youtube на паузе, текстовая статья на пару тысяч символов и deezer для фоновой музыки) может не уместиться в 4GB. Первым делом исследовал, что ещё неадекватно расходует память — а ничего кроме FF не расходует.
Попробовал Crome — с ним, вроде как, жить можно с 4GB (за исключением нововведений по использованию файла подкачки в Windows 8, 8.1 и 10, ибо тут тоже ступор полнейший: убивание всего и вся не приводит к снижению использования файла подкачки ни через 10 минут, ни через 10 часов. Один раз вылез в подкачку и всё, дальше только ребут).
Притом 3GB смартфон на Android аналогичные задачи не вводят в ступор (да и GUI отзывается быстрее, субъективно).
Странный какой-то путь избрала Mozilla.

[Mikle]

На XP-шке FireFox удовлетворяется двумя Гб, Яндекс тоже вертится без тормозов.

[jangle]

У меня на CoffeLike i3, чипсет Z370, 16 гиг RAM, SSD. Хром частенько тормозит при просмотре фильмов в одном окне и веб-серфинге в другом

[Хакер]

Рецепт моего личного комфорта:
XP (32 битная), Хром.
4 Гб физпамяти, файл подкачки размером 10 Гб на SSD.

Под сотню открытых вкладок и традиционно забитый таскбар — дискомфорта почти не бывает. От любимого FireFox-а в своё время и ушёл из-за его прожорливости и тормознутости.

[alibek]

Вот только хром под Windows XP не обновляется.
И ряд сайтов HTTPS в нем недоступен.

[Mikle]

У меня на CoffeLike i3, чипсет Z370, 16 гиг RAM, SSD. Хром частенько тормозит при просмотре фильмов в одном окне и веб-серфинге в другом

Core 2 2.13 ГГц, 2 Гб DDR2-800, Яндекс браузер (тот же Хром), открыл Ютуб, даже на паузу не ставлю, ещё открыл семь вкладок с разными сайтами из избранного, поочерёдно в них сёрфю - никаких тормозов.

[Proxy]

Привык к FF ещё со времён, когда с веб-разработкой доводилось иметь дело (а скоро скорее-всего предстоит снова вернуться). На стационарном ПК было 8GB RAM (а в лучше годы вообще 2 плашки по 8 стояли), файл подкачки на SSD, система на SSD, FF летал просто после недавнего обновления (не слежу за версиями, пару-тройку месяцев назад ощутимо шустрее версия вышла).
Перешёл на старый ноут, теперь тоже чаще хромом пользуюсь. С хромом проблем не наблюдается, даже не приходится следить за памятью. Но он невыносим тем, что в нём вообще ничего кастомизируемого нет (удивительно, зачем ему вообще меню?). Похоже, что пользователи хрома продолжат восхвалять хром, даже если в очередной версии добавят белый список из 20 сайтов, 10 из которых будут рекламными.
P.S. А кто-нибудь заметил разницу между хромом и оперой? Что с оперой произошло? Этот кошмар начался с перехода на хромиум, да так и не закончился что ли?
P.P.S. А вот ещё вопрос на засыпку: почему у ноута в S.M.A.R.T. всё нормально на единственном харде (никаких RAID контроллеров тут нет тоже), а винт явно сильно нездоров? На звук явно какие-то механические повреждения, явно периодами проседает производительность почти до нуля, но уже 3 недели жду, пока в SMART что-нибудь вылезет, а там ничего. Неужели не все винты имеют работоспособную диагностику?

[iGrok]

P.P.S. А вот ещё вопрос на засыпку: почему у ноута в S.M.A.R.T. всё нормально на единственном харде (никаких RAID контроллеров тут нет тоже), а винт явно сильно нездоров? На звук явно какие-то механические повреждения, явно периодами проседает производительность почти до нуля, но уже 3 недели жду, пока в SMART что-нибудь вылезет, а там ничего. Неужели не все винты имеют работоспособную диагностику?

А там точно всё нормально? И никакие "некритичные" параметры не растут со временем? Типа crc error rate и т.п.
Так могут проявляться проблемы со шлейфом питания/данных. Здоровье самих пластин/контроллера при этом будет в полном порядке и смарту будет особо не на что ругаться.

[Proxy]

Не наблюдал роста "некритичных" параметров, вообще никакой динамики от опроса к опросу, кроме нарастания числа парковок, наработки и т.п. В данный момент перенес его в слот BD-ROM, а на его место установил SSD, попутно переустановив систему. В итоге хард всё равно тупит, но теперь это уже не важно (большую часть времени он спит).

[Teranas]

Firefox-ом пользовался и действительно, сжирает всю память, порылся в тырнете, и узнал, что у него полно скрытых настроек, в том числе по ограничению кеша в памяти и так далее... короче удалось уложить эту тварь в 500 мегабайт оперативки. Вот так вот, понятно же танцы с бубном, но работает.

[ger_kar]

короче удалось уложить эту тварь в 500 мегабайт оперативки

А он после таких манипуляций тормозить не стал?

[Teranas]

А он после таких манипуляций тормозить не стал?

Я им долго не пользовался, врать не буду, но за то время, что тестировал, работал нормально
Сам я на Opera всегда.

[Proxy]

Занятная ситуация с это десяткой: более-менее укладывался в 4GB RAM, пришлось и от FF отказаться и от разворачивания кучи всего привычного локально тоже, в общем не комфортно, но всё же в подкачку вылезать перестал. Решил добавить ещё 4GB (подвернулась DDR3L SDRAM планка аналогичная той, что уже стояла, суммарно 8GB), запускаю те же задачи и наблюдаю, как в 4GB уже не умещается всё (36% использование со старта: забито всяким мусором вроде ShellExperienceHost.exe, SearchUI.exe и т.п, естественно открытие пары вкладок в браузере уже выходят за пределы того объема памяти, который суммарно был у системы при прошлом запуске). Есть подозрение, что если добавить ещё 8GB, то система со старта перестанет и в 4GB помещаться, ещё каким-нибудь мусором набьёт, почувствовав, что можно.
Ещё несколько удивляет Thunderbird: он вообще хоть как-то менялся за последние лет 15? Хоть одна новая возможность появилась, кроме "расписаний", которыми вряд ли кто-то вообще пользуется? Почему он теперь в 100 GB RAM не укладывается, что за незаметные изменения такие, которым столько места стало требоваться?

[Хакер]

Что за стремление избегать подкачки?

[bon818]

Ещё несколько удивляет Thunderbird: он вообще хоть как-то менялся за последние лет 15? Хоть одна новая возможность появилась, кроме "расписаний", которыми вряд ли кто-то вообще пользуется? Почему он теперь в 100 GB RAM не укладывается, что за незаметные изменения такие, которым столько места стало требоваться?

Thunderbird, теперь оно Firefox с собой таскает, а раньше через IE отображал письма.

[Proxy]

Что за стремление избегать подкачки?

за исключением нововведений по использованию файла подкачки в Windows 8, 8.1 и 10, ибо тут тоже ступор полнейший: убивание всего и вся не приводит к снижению использования файла подкачки ни через 10 минут, ни через 10 часов. Один раз вылез в подкачку и всё, дальше только ребут

Может это мой персональный опыт, конечно, но последняя система, где после выхода в подкачку можно было нормально продолжить работать, была Windows 7. Начиная с 8-ки, один раз вышел в подкачку и далее до ребута будет 100% активность диска, сколько не освобождай память. Тормоза и с HDD и с SSD (во втором случае, понятно, меньше, однако ощутимы. К тому же ещё количество всяких глюков студии и IIS явно коррелирует с выходом в подкачку: если перестали появляться всплывающие подсказки, например, то явно это произошло не в тот момент, когда система ещё не вылезла в подкачку, хотя в природе этого глюка я не уверен и не встречаю его в VS 2017, но вижу регулярно в VS 2015).

[kibernetics]

Тоже сижу на FF, но в последнее время просто ноут кипятильником становится. Возвращаюсь на EDGE, тихо стелет, прохладно. Но уже ж привык к FF, надо разобраться, может реально ест всё вподряд.

А как вы смотрите в 10-ке сколько программа жрёт?
Это в мониторе ресурсов?
Вот по этой таблице

edge.JPG (71.24 Кб) Просмотров: 5761

?

[kibernetics]

P.P.S. А вот ещё вопрос на засыпку: почему у ноута в S.M.A.R.T. всё нормально на единственном харде (никаких RAID контроллеров тут нет тоже), а винт явно сильно нездоров? На звук явно какие-то механические повреждения, явно периодами проседает производительность почти до нуля, но уже 3 недели жду, пока в SMART что-нибудь вылезет, а там ничего. Неужели не все винты имеют работоспособную диагностику?

А чем СМАРТ смотришь? Скачай викторию под вин и пройдись по поверхности. И ты пишешь про SSD, а "на звук явно какие-то механические повреждения", что не коррелирует между собой.
СМАРТ такая штука, что часто работает сама по себе, не всегда по ней можно о состоянии узнать. Лучше прогнать по поверхности на беды, посмотреть паспорт, нормально ли инициализируется.

[Teranas]

kibernetics
Сам в шоке у меня в 2017 два винта слетели, правда, старенькие, и точно так же - дребезг и никакой реакции в S.M.A.R.T.
Хорошо успел данные с них снять, а то бы ещё пришлось волосы дёргать!

[Proxy]

ты пишешь про SSD, а "на звук явно какие-то механические повреждения"

SSD купил после и по причине сабжа. Сабж про стоковый HDD.

А чем СМАРТ смотришь

AIDA64

Лучше прогнать по поверхности на беды

Прогонял - ничего. Более-менее на наличие проблемы указывают только просадки скорости. Сейчас на нём не храню ничего.

[iGrok]

Просадки скорости - это всё-таки скорее про шлейф/контроллер, чем про сам винт.
Хотя, конечно, в ноутбуке... Странно.

[Proxy]

Просадки скорости - это всё-таки скорее про шлейф/контроллер, чем про сам винт.

Винт переехал в слот BR-ROM и продолжил работать так же паршиво*, а новенький SSD в слоте HDD работает без нареканий, работая примерно на заявленной производителем скорости. Эта манипуляция исключает проблемы со стороны самого ноута.

*В слот BD-ROM он въехал через странный адаптер (все такие салазки сделаны "странно", стоит ли пояснять?), что как бы даёт ненулевую вероятность того, что это уже какая-то новая проблема с абсолютно схожими проявлениями, но вероятность такого расклада настолько мала, что я бы не стал её вообще брать во внимание.

[iGrok]

но вероятность такого расклада настолько мала, что я бы не стал её вообще брать во внимание.

Да, это малореально в таких условиях.

Но если бы там реально были "мех. повреждения" внутри - пройденной виктории ты бы точно от него не добился.

Может быть вариант с косячным разъёмом питания/интерфейса на самом винте.

Ещё может быть какое-нибудь чрезмерно агрессивное энергосбережение из-за чего он паркуется не по делу, например.
У меня WD Blue так развлекался один.

Много всего может быть. Если покажешь полный смарт (включая "неименованные" параметры) с разницей в, скажем, пару суток, можно будет подумать. Хотя я что-то не уверен, что это так уж важно.

[Proxy]

Хотя я что-то не уверен, что это так уж важно.

В том-то и дело, что известно, что хранить что-то важное на нём определённо не стоит и известно, что в чём бы ни была причина - она локализуется в самом hdd и я не думаю, что есть какой-то смысл её устранять (речь не про enterprise hdd, а про старый ноутбучный дешёвый винт, так что я не хочу даже вникать, что с ним не так).
Но вот сделал для себя открытие, что S.M.A.R.T. не всегда можно доверять (вместо работоспособной самодиагностики может оказаться просто placeholder, чтобы ОС не отбраковала эту поделку. Экономия, похоже, но на чём?). Вообще ноутбучные hdd - это почему-то всегда тоска какая-то, лучше вообще забыть про эти устройства и при первой возможности менять на ssd, как-то много отрицательного опыта накопилось.

[iGrok]

В том-то и дело, что известно, что хранить что-то важное на нём определённо не стоит и известно, что в чём бы ни была причина - она локализуется в самом hdd
...
вместо работоспособной самодиагностики может оказаться просто placeholder, чтобы ОС не отбраковала эту поделку

Нет. Я ж говорю - винт на самом деле скорее живой, и проблема либо на интерфейсе винт-комп (это может быть и повреждённый разъём на винте, но к потере данных это привести не может и средствами смарт не диагностируется), либо в настройках энергосбережения винта.

А "так ли уж важно" я скорее про то, что всё равно ты на него уже забил.