Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...

Желаете ли вы вернуться к летнему/зимнему времени?

Да, летнее/зимнее время — отличное решение
3
15%
Нет, достаточно уже переходов
9
45%
Я проживаю не в РФ
8
40%
 
Всего голосов : 20

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 08.02.2012 (Ср) 18:37

Только оправились от отмены летнего (на самом деле основного зимнего) времени, как грядёт возврат.
Путин утверждает, что свыше трети населения поддерживает возврат к зимнему/летнему времени. СМИ тут же расхватали тезис о 1/3 части населения.
Ради интереса опросил несколько знакомых, 0% не отозвались о новости гневно.
С одной стороны до сих пор несколько непривычно видеть рассвет почти в полдень зимой, но с другой стороны глупо в этом винить отмену летнего времени, т.к. фактически при этом произошёл сдвиг на 1 часовой пояс.
И снова грядёт настройка софта и оборудования, которое вот только освоило новые часовые пояса.
Мотивация очередного публичного телодвижения совершенно не ясна, впрочем уже не может удивить после того выброса с теннисом. Похоже на копирование действий Украины.
Follow the white rabbit.

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение ger_kar » 08.02.2012 (Ср) 19:30

В России вообще вместо чего нибудь путнего, любят заниматься и маяться всякой дурью. У нас обычно свою дурь не изобретают, но с удовольствием копируют Российскую, но то что касается времени, то тут мы всех опередили, у нас уже давным давно на летнее/зимнее время никто не переходит. Никаких неудобств вообще не возникло, за год все привыкли. Что касается меня, то мне без перевода гораздо удобнее, не надо 2 раза в год перестраиваться. Всегда как говорится в одной поре. Ну сделали в России точно также, ну сделали и сделали, но нет опять надо вместо решения насущных проблем взбаламутить воду. У чего, чего, а дури всегда и на всех хватит с избытком ;)
Бороться и искать, найти и перепрятать

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение iGrok » 08.02.2012 (Ср) 22:10

На летнее/зимнее время мне пофигу. В принципе, меня устраивает отсутствие необходимости перевода стрелок. А вот часовые пояса надо вернуть обратно (на место, на час назад).
label:
cli
jmp label

1Steps
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 20.12.2006 (Ср) 0:50
Откуда: New York

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение 1Steps » 08.02.2012 (Ср) 23:50

Я проживаю не в РФ.
Я против перевода стрелок.
Удалена за ненадобностью.

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение ger_kar » 09.02.2012 (Чт) 6:38

А в России какое время оставили? Бывшее летнее или бывшее зимнее?
Бороться и искать, найти и перепрятать

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 09.02.2012 (Чт) 9:03

ger_kar писал(а):А в России какое время оставили? Бывшее летнее или бывшее зимнее?

Осенью мы переводили стрелки назад на зимнее время (основное), получалось GMT+6. Летнее время (не основное) было в моём городе GMT+7 (GMT+6+1). Отмена перевода стрелок произошла до осени, т.е. в тот момент действовало летнее время, поэтому постоянным и стало летнее время (GMT+7, на всей электронике приходилось указывать город Красноярск). От астрономического часовой пояс сместился на час.
Если учесть, что это должно обеспечивать максимальную экономию электроэнергии, то возможно этот сдвиг и имел смысл (рабочий день должен использовать всё время от рассвета и до заката). А работодатели теперь должны сами изменять время начала/конца рабочего дня, если желают экономить на освещении.
Follow the white rabbit.

burik
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03.11.2005 (Чт) 22:04
Откуда: Беларусь, Рогачев

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение burik » 09.02.2012 (Чт) 10:16

Не проживаю в РФ. У нас, в Беларуси, тоже отменили переход и в целом, по-моему, так лучше. Мне по-большому счету все равно, но некоторые небольшие плюсы в этом есть. Вот только, и правда, было бы лучше оставить основной часовой пояс.
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд сомнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений
Игорь Губерман

jangle
Википедик
Википедик
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 03.06.2005 (Пт) 12:02
Откуда: Нидерланды

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение jangle » 09.02.2012 (Чт) 10:45

Мне отказ от перевода времени доставил кучу проблем из-за коммуникатора. Который упорно переходил на зимнее время самостоятельно, игнорируя любые установки часов. Пришлось ждать хакерского патча, который решил эту проблему. И что теперь все по-новой начинать?

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Antonariy » 09.02.2012 (Чт) 12:28

"Только на зимне время он не переходит."
Изображение

Идиотизм. Раньше проснешься, выглянешь в окно — темно, ништяк, можно еще поспать, а если светает — пора собираться. А теперь проснулся, светает — все, ппц, уже опоздал.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 09.02.2012 (Чт) 12:56

jangle писал(а):Мне отказ от перевода времени доставил кучу проблем из-за коммуникатора. Который упорно переходил на зимнее время самостоятельно, игнорируя любые установки часов.

Было такое дело. Много техники выразило несогласие. Массово Windows после каждой синхронизации с ntp независимо от положения флага время двигал (т.к. часовые пояса исправили очень не быстро; когда апдейт вышел началась вторая волна уехавшего на час времени на всех пк). Предстоит ещё раз такое.
Follow the white rabbit.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение iGrok » 09.02.2012 (Чт) 13:33

Proxy писал(а):Массово Windows после каждой синхронизации с ntp независимо от положения флага время двигал (т.к. часовые пояса исправили очень не быстро; когда апдейт вышел началась вторая волна уехавшего на час времени на всех пк). Предстоит ещё раз такое.

0_o

Для xp sp3 и старше апдейт вышел ДО смены пояса. Соответственно там описанной проблемы нет, и быть не могло.
Для xp sp2 апдейт не вышел и не выйдет. Для своих машин я сам писал патчик, правящий пояса в реестре. Соответственно, там никакого "апдейт вышел" нет.

Отсюда вопрос, как вообще у тебя получилось то, что ты описываешь?
label:
cli
jmp label

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Хакер » 09.02.2012 (Чт) 14:21

Antonariy писал(а):Идиотизм. Раньше проснешься, выглянешь в окно — темно, ништяк, можно еще поспать, а если светает — пора собираться. А теперь проснулся, светает — все, ппц, уже опоздал.

Вспоминается анекдот, когда внук спрашивает дедушку о том, когда было лучше: при Сталине или сейчас.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

jangle
Википедик
Википедик
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 03.06.2005 (Пт) 12:02
Откуда: Нидерланды

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение jangle » 09.02.2012 (Чт) 14:49

Proxy писал(а):Было такое дело. Много техники выразило несогласие. Массово Windows после каждой синхронизации с ntp независимо от положения флага время двигал (т.к. часовые пояса исправили очень не быстро; когда апдейт вышел началась вторая волна уехавшего на час времени на всех пк). Предстоит ещё раз такое.


Во-во, а еще есть куча старых операционок и устройств, которые еще эксплуатируются, но больше не поддерживаются производителем. Для них эти игры со временем смерти подобны. Вот например, после отмены перехода на зимнее время, народ стал массово сносить винду 6.5 на HTC HD2 и ставить Андроид, у которого проблем с переводом часов не было.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 10.02.2012 (Пт) 1:34

iGrok писал(а):Отсюда вопрос, как вообще у тебя получилось то, что ты описываешь?

Windows 7 Ultimate и Windows 7 Starter оба обновились с опозданием где-то в месяц.
Follow the white rabbit.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение iGrok » 10.02.2012 (Пт) 2:28

Proxy писал(а):
iGrok писал(а):Отсюда вопрос, как вообще у тебя получилось то, что ты описываешь?

Windows 7 Ultimate и Windows 7 Starter оба обновились с опозданием где-то в месяц.

Автообновления отключены, что ли?
http://support.microsoft.com/kb/2570791/ru писал(а):Дата выпуска: 9 августа 2011 г.

http://dl.dropbox.com/u/47516138/screen ... N-0016.png
label:
cli
jmp label

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 10.02.2012 (Пт) 10:44

Обновление для Windows 7 (KB2570791)
Дата установки: ‎26.‎08.‎2011 13:50
Состояние установки: Успех
Способ обновления: Важное
Это обновление устраняет неполадки, вызванные изменениями законодательства в отношении летнего времени и часовых поясов в некоторых странах. Оно позволит компьютеру автоматически перевести системные часы в нужный день в 2011 году. После установки этого обновления может потребоваться перезагрузить компьютер.

Уже не помню в чём заключалось, галочка автоматического перехода в Марте вроде ещё была и снятие её вызывало смещение на час. Или Омск оставался на GMT+6. В общем по какой-то причине приходилось указывать не свой часовой пояс, а потом оно внезапно ещё на час уехало где-то в апреле-мае.
Follow the white rabbit.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение iGrok » 10.02.2012 (Пт) 13:30

Proxy писал(а):Уже не помню в чём заключалось, галочка автоматического перехода в Марте вроде ещё была и снятие её вызывало смещение на час. Или Омск оставался на GMT+6. В общем по какой-то причине приходилось указывать не свой часовой пояс, а потом оно внезапно ещё на час уехало где-то в апреле-мае.

Март, апрель, май.. 0_o
А ничего, что обновление было в августе, а переход вообще в ноябре? То, что у вас там время в марте-мае колбасилось, это чьи-то шаловливые кривые руки, а не смена часового пояса...
label:
cli
jmp label

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение ger_kar » 10.02.2012 (Пт) 14:31

А я вообще так и не понял, в чем чуть проблемы и какая разница, что там будет установлено GMT+6 или GMT+7, главное, что-бы часики показывали реальное время. У нас когда время перестали переводить, просто подобрал подходящий GMT, убрал галочку перехода и все. И не надо ничего мудрить, а обновления я вообще не устанавливаю ибо и без них все прекрасно.
Бороться и искать, найти и перепрятать

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 10.02.2012 (Пт) 18:43

ger_kar писал(а):А я вообще так и не понял, в чем чуть проблемы и какая разница, что там будет установлено GMT+6 или GMT+7, главное, что-бы часики показывали реальное время. У нас когда время перестали переводить, просто подобрал подходящий GMT, убрал галочку перехода и все. И не надо ничего мудрить, а обновления я вообще не устанавливаю ибо и без них все прекрасно.

Если часовой пояс установлен неверно, то после синхронизации настройки времени сбиваются. Чужой часовой пояс держать проблему решает (сам так пользовался), да только не кошерно это как-то. Хорошо хоть часовые пояса пока не связаны с местоположением.
Follow the white rabbit.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 10.02.2012 (Пт) 18:50

iGrok писал(а):А ничего, что обновление было в августе, а переход вообще в ноябре? То, что у вас там время в марте-мае колбасилось, это чьи-то шаловливые кривые руки, а не смена часового пояса...

Март - это я написал прикинув 1-2 месяца от изменения в законодательстве. Ошибочно. Если от ноября, то значит смещение было где-то весной. В общем была сначала отмена зимнего времени, а потом через некоторое время изменённый вручную часовой пояс опомнился и время сбилось ещё раз на час.
Follow the white rabbit.

Alec
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 31.08.2008 (Вс) 0:15
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Alec » 10.02.2012 (Пт) 19:28

Я на своем Hero отключил автоматическое время после того, как после поездки в поезде из Москвы в Ростов-на-Дону (время - московское) он перешел на киевское (поезд едет вдоль границы), а в Ростове обратно сам не стал переключаться. На компах с Windows, если не стоят обновления, тупо ставлю GMT+4 без перехода на летнее время (это для московского времени). Кстати, сейчас московское время на два часа отличается от поясного - сначала было декретное (+1 час от поясного) с переходом на летнее (+2), теперь осталось летнее. По-моему это связано с уменьшением количества часовых поясов по стране, восточные "приблизили" к Москве, Москву "сдвинули" ближе к востоку.
Иногда лучше вовремя остановиться...
И начать заново!

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 10.02.2012 (Пт) 20:01

Alec писал(а):По-моему это связано с уменьшением количества часовых поясов по стране

Имхо это вообще плохая идея была. рабочий день так и начинается в 8 повсеместно в регионах (и это не изменится никогда и никак), ещё подстроить всех под Москву — это мягко говоря не очень удобно для регионов. В самом деле человеческим особям приятней находиться в условиях, когда рассвет они наблюдают утром, а закат вечером. Не повезло с народом.
Follow the white rabbit.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение iGrok » 10.02.2012 (Пт) 20:45

Proxy писал(а):Март - это я написал прикинув 1-2 месяца от изменения в законодательстве. Ошибочно. Если от ноября, то значит смещение было где-то весной. В общем была сначала отмена зимнего времени, а потом через некоторое время изменённый вручную часовой пояс опомнился и время сбилось ещё раз на час.

Всё равно не понял. Какая ещё весна в пределах двух месяцев от ноября? И при чём тут вообще изменения в законодательстве?
Я так понимаю, что после изменений в законодательстве кто-то что-то решил толком не разобравшись руками поправить, ну и получил в итоге закономерный и заслуженный набор приключений на бодрую задницу. :)

В общем, из всех друзей/знакомых проблемы с переходом были только у обладателей xp sp2 (я им свой патчик давал), и у тех, у кого отключены обновления на более современных системах. Ну, плюс у обладателей старых но слишком умных мобильников. :)
label:
cli
jmp label

Qwertiy
Доктор VB наук
Доктор VB наук
 
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 26.06.2011 (Вс) 21:26

Сообщение Qwertiy » 10.02.2012 (Пт) 22:00

А можешь патч для SP2 выложить? А то у меня тут как запасная система стоит (почти чистая), почти ей не пользуюсь, но послё неё время сбивается :(

А по теме - мне как-то всё равно. Никаких принципиальных изменений не вижу :)

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение iGrok » 10.02.2012 (Пт) 22:46

Мочь-то могу, но я правил только свой часовой пояс (Мск/Спб). Да там и патча-то.. Пара значений в реестре. :)

Код: Выделить всё
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Time Zones\Russian Standard Time]
"Display"="(GMT+04:00) Москва, Санкт-Петербург, Волгоград"
"Dlt"="Московское время"
"Std"="Московское время"
"TZI"=hex:10,ff,ff,ff,00,00,00,00,c4,ff,ff,ff,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,\
  00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00


Или вот уже набранный:
http://dl.dropbox.com/u/47516138/xp_spb ... ne_fix.zip

Если нужен другой пояс - смотри правильное значение TZI тут: http://support.microsoft.com/kb/2570791/ru
label:
cli
jmp label

Qwertiy
Доктор VB наук
Доктор VB наук
 
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 26.06.2011 (Вс) 21:26

Сообщение Qwertiy » 11.02.2012 (Сб) 12:54

iGrok писал(а):Мочь-то могу, но я правил только свой часовой пояс (Мск/Спб).

Спасибо. Он-то мне и нужен :)

Joo
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 14.08.2008 (Чт) 11:55
Откуда: Казахстан

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Joo » 12.02.2012 (Вс) 5:03

Живу в Казахстане, перевода времени нет, очень удобно, обратно пляски с переводом стрелок не хочу.
"Им будет не просто, тем кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины"
Джеральд Месси, Египтолог

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Viper » 12.02.2012 (Вс) 8:22

Дело, собственно, не в плясках с переводом стрелок туда-сюда, а в том, что сейчас отменили не то что ввели (вводили то летнее время, а получилось, что отменили зимнее), в итоге получаем, зимой (в декабре) светает чуть ли не в 10 утра. ИМХО. Самое лучшее решение привести время в соответсвии с поясным, то есть отменить таки летнее, а заодно и декретное. В итоге разница с Гринвичем для Москвы будет 2 часа. А уж переводить или не переводить весной и осенью это второй вопрос. МЕня так не напрягало никогда.
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

Joo
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 14.08.2008 (Чт) 11:55
Откуда: Казахстан

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Joo » 15.02.2012 (Ср) 19:42

Viper писал(а):Самое лучшее решение привести время в соответсвии с поясным, то есть отменить таки летнее

А с этим согласен!
"Им будет не просто, тем кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины"
Джеральд Месси, Египтолог

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Перевод стрелок скорее-всего вернут назад

Сообщение Proxy » 15.02.2012 (Ср) 19:59

В переводе времени меня сильно угнетает повторный час (и выпадающий тоже, хотя он не может доставить столько хлопот). Не исключаю, что это может предоставлять неудобство при установлении хронологии каких-либо событий. От расследования авиапроисшествий до проведения конференций. 2 устройств с разницей в настройках времени в одну минуту зарегистрируют одно и тоже событие с разницей в 59 минут. По остановившимся часам на теле пострадавшего в ДТП в этот день даже примерно нельзя предположить какое время они показывают (а это может быть ключевым моментом в принятии какого-либо решения). Да в конце концов даже нельзя назначить встречу с человеком в повторный час без уточнения "до перевода" или "после перевода". Это же глупо, тем более, что в мировой практике есть гораздо более удобные способы решения проблемы изменяющегося интервала видимости солнца в течение года.
Follow the white rabbit.

След.

Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex-бот и гости: 2

    TopList