PBWIN 10 - свершилось

[iGrok]

добро пожаловать в дискуссию, которую ты начал читать с последнего поста. ok.
здесь обсуждается ссылка, вброшенная в топик юзером Smitis-R, а не торренты, летитбиты и депозиты. okay?

Предлагаю тебе самому проверить собственную внимательность к постам других людей.
Хорошенько так проверить. Глаза, там, может протереть. Ответ мой перечитать. По ссылкам походить... Тогда придёт понимание. Возможно.

Я там регистрироваться не собираюсь, но внизу по той ссылке есть надпись:

Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого текста.

Подозреваю, что для зарегистрированных пользователей там как раз и будут ссылки на летитбит, депозит и остальные. Где-то уже такая система попадалась, и вполне соответствует тому, что написал iGrok

Бинго!

[Smitis-R]

Народ, что за бред вы несёте насчёт варезников, вирусов и пр.? Можно подумать все поголовно только легальным софтом пользуетесь. То что там ссылки на обменники показываются только зарегистрированным пользователям, сорри, не знал. Надо было сразу сказать. Файлы по тем ссылкам побитно совпадают с revenge-crew. Я мог бы и перевыложить, мне не трудно. Только зачем, если уже этих ссылок полно и легко находятся поиском?

[ger_kar]

А чем конкретно так хороша версия 10.03 и стоит ли ее вообще качать, что-то мне здаётся, что шуму много, а толку мало. Кто просветит на эту тему?

[jangle]

В PBEDIT 10.03 больше не отображается кириллица

[ger_kar]

Вот тебе бабушка и "Юрьев день". А на кой тогда такая версия вообще нужна. Оказывается и качать то ничего и не надо.

[jangle]

Вот тебе бабушка и "Юрьев день". А на кой тогда такая версия вообще нужна. Оказывается и качать то ничего и не надо.

Я скопировал в 10.03 PBEDIT из 10.02 там кириллица нормально отображается

[Dark Machine]

История изменений начиная с версии 10.0. Для ознакомительных целей ...

[jangle]

История изменений начиная с версии 10.0. Для ознакомительных целей ...

Дарк ты зареген на официальном форуме pb? Может напишешь там что в PBEDIT 10.03 перестала кириллица отображаться.

[Smitis-R]

Я бы уточнил - кирилица отображается нормально. Она не вводится с клавиатуры.

[Dark Machine]

Уже отписался. Обещали исправить...
Я тут ковырялся с АкельПад-ом, вообщем неплохой редактор с плагинами - самое главное запоминает введенные выражения и предлагает в форме интеллисенса. Если прикрутить, то может получиться отличный редактор. Похож на связку Lynx+JellyFish. Там есть конфигурационный файл (речь идет о плагине) с описаниями языков, где и можно его довести до ума. Он кажется работает почти также как и Ulli's VB Companion плагин для Visual Basic 6. Кстати, он у меня установлен по умолчанию в ВБ6-ом...

Вообще тема редакторова - это головная боль многих систем.
Уже как месяц ковыряю многие басик системы с их редакторами. Из простых мне более понравился FBEdit для FreeBasic. Там синтаксис можно доделать для ПБ.

А вот система GFABasic 32 с его редактором более подходит для связки ПБ+ПоверФормс. Правда там нет интеллисенс. Система PwrDev сделана по его аналогу

УльтаЕдит очень тяжолый и надо долго его настраивать.

Редактор SED от Jose неплохой, но какой то он нетакой, незнаю почему -- никак немогу на нем написать что-то путное ))
То ли фолдинги мешают, то ли интерфейс не тот.

... и опять возврщаюсь к родному ПБ редактору.

Конечно-же редакторы от Мелкософта на уровне. Особенно предпоследний, версия 2010.
Вот бы их прикрутить. Никто ничего об этом незнает случайно?

[jangle]

Да вот кстати, адаптировать Visual Studio 2008/2010 для PB самый правильный вариант я считаю.
Я бы этим занялся, но к сожалению совсем нет времени и знаний в этой области.

[Dark Machine]

Погуглил и вот есть уже статейка - кажется можно такое замутить.
Extending Visual Studio 2010 to Support Additional Programming Languages
http://www.devx.com/MSDN/Article/45058

Вот ещё
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/ar ... uages.aspx

и ещё
http://www.codeproject.com/Articles/332 ... ge-Service

Думаю можно сделать.

[jangle]

А как сделать режим отладки исходного кода в Visual Studio?

[ger_kar]

А как сделать режим отладки исходного кода в Visual Studio?

Что-то сомнительно, что таковое вообще может быть. Редактирование еще как-то укладывается, но вот отладка...

[jangle]

без отладчика смысле нет что-то делать

[Dark Machine]

Отладчик встроен в редактор и работают вместе. Ранние версии компилятора создавали код для отладчика (символическая информация присутствовала)
Сейчас ситуация изменилась.
В приципе jangle прав. Без дебуггера никуда - это теоретически. Дилемма однако, Но - можно и без отладки него обойтись.
Долбить код в другом ИДЕ, делать простенькую отладку на уровне самой программы, а в сложных ситуациях - отлаживать в родном ИДЕ.
По мне - я редко делаю отладку, если конечно это прога не очень сложная и не валится каждый раз, а найти причину сложно.

Я долблю суппорт письмами о том, чтоб в ПБ ИДЕ дали возможность писать плагины - так можно будет подкрутить под свои нужды. Пока тихо...

[ger_kar]

Я долблю суппорт письмами о том, чтоб в ПБ ИДЕ дали возможность писать плагины - так можно будет подкрутить под свои нужды. Пока тихо...

Действительно, если сами родить не могут, то дали бы это сделать другим, и всем бы была польза и всем бы было хорошо.

[jangle]

В принципе без отладки можно конечно. Но кто займется интеграцией PB в Visual Studio 2008/2010 ?
У нас на форуме таких специалистов скорее всего нет.

[Dark Machine]

Есть два варианта (по крайней мере, то что на поверхности)
1. Подождать официального обновления ИДЕ от фирмы-разработчика. Если ИДЕ в какой либо форме будет обновлен, то из того как и что было обновлено можно будет сделать вывод:
а) Боб заинтересован в улучшении ИДЕ и возможно можно будет увидеть нормальную среду. Вопрос только во времени выхода оного
б) Боб заинтересован в улучшении компилятора, ИДЕ идет в конце повозки. В этом случае уже можно будет с уверенностью подумывать об интеграции

2. Не ждать обновления ИДЕ и начинать самим реализовывать или собственную среду или интегрировать в ВС2010. Последний выглядет очень заманчивым.
Нет спецов по интеграции? Нестрашно, можно им стать - вот только есть ли желающие?

У меня тоже мало времени, но могу начать исследования.
Если будет большое желание у других, то предлагаю открыть новую ветку и запинить его. Там будем осуждать все детали.
Если проект созреет, то уже подумаем о переходе на соурсе форг ли ГитХаб.

[ger_kar]

Я вот начал юзать PB с 10 версии, поэтому незнаю, какая ИДЕ в предыдущих версиях и изменилась ли она хоть немного в лучшую сторону с выходом 10 версии. Качать и ставить предыдущие версии, ради того, чтобы самому воочию узреть, какие там были среды разработки не очень охота, поэтому и задаю этот вопрос. И вообще есть ли хоть какая нибудь тенденция к улучшению среды с выходами новых версий или в этом вопросе вообще все очень глухо?

[jangle]

б) Боб заинтересован в улучшении компилятора, ИДЕ идет в конце повозки.

Вот этот вариант действительно есть. PBEDIT существенно не менялся уже лет 10, и нет никаких предпосылок что будут изменения. Видимо Бобу это просто не нужно.

P.S. Если делать интеграцию в VS, то самое главное прикрутить работающий дизайнер форм. Тогда народ будет пользоваться.

[Dark Machine]

Скажу прямо - супер изменений было очень мало. ТАБ интерфейс новый - вот то обновление которое они сделали с версии 9 (если мне память не изменяет), а остальное - так себе мелочи, на них даже глаза можно закрыть. Вот в версии 6 была авто закрытие скобок и кавычек, но потом убрали начная с версии 7. Мелочь, а было приятно

Несомненно, версия 10 - это большой шаг вперед. Язык усложнился, появились конструкции которые УЖЕ требуют, чтоб в среде был как минимум интеллисенс. Вот именно эти усовершенствования могут подтолкнуть Боба на реализацию нового ИДЕ.
Дык, он вроде команду програмистов набирал - только вот цель была неизвестна.

Насчет дизайнера форм - тут не должно быть трудностей, ведь ДДТ код собрать не так уж и сложно. Все что связано с дизайном котролов на форме сводится к описанию их свойств одной командой (ну может две) CONTROL CREATE ... в этом и вся простота ДДТ. А вот уже дописать события к контролам, это уже другая задача, не меняя интересная, также вполне выполнимая.
Вообще можно не париться - код писать в ВС2010, а формы в родном дизайнере. Все равно редактор "учует" изменения в коде и попросит перезагрузить код.

Если знать как собирается форма на ВС2010, то можно будет и дописать конвертер форм. По моему, ВС2010 написан на WPF, а значить, внутренне он может хранить все в формате XAML. Это все догадки конечно-же..

[Smitis-R]

Качать и ставить предыдущие версии, ради того, чтобы самому воочию узреть, какие там были среды разработки не очень охота, поэтому и задаю этот вопрос.

Как раз PB можно не "ставить". Достаточно взять папку установленным PB копировать и пользоваться. Там только путь к инклюдам поправить.

[jangle]

Вообще можно не париться - код писать в ВС2010, а формы в родном дизайнере. Все равно редактор "учует" изменения в коде и попросит перезагрузить код.

Я считаю что от родного дизайнера и PBEDIT нужно уйти. Если бы PB генерировал отладочный файл, можно было бы дебажить прямо в Visual Studio. Дизайнер форм и редактор должны быть от VS. От PB только компилятор и include файлы.

[jangle]

Кстати, похоже можно интегрировать PB и в VS 2008 http://msdn.microsoft.com/ru-ru/vstudio/bb510103.aspx

[Dark Machine]

Походу, раскапываются интересные детали. Например как внедрить внешние программы в ВС2010 ()

Так можно будет прикрутить в ВС2010 PB Com Browser, PB Forms Editor, PB Library Manager или наши будующие инструменты

http://www.gotdotnet.ru/blogs/sergeypopov/9939/

---- Может уже пора перейти к созданию проекта?

Уже добавил пунктики - вроде все запускается, мелочь правда...

[jangle]

Нужно еще сделать подсветку синтаксиса и компиляцию

[Kumpel]

Скажу прямо - супер изменений было очень мало. ТАБ интерфейс новый - вот то обновление которое они сделали с версии 9 (если мне память не изменяет), а остальное - так себе мелочи, на них даже глаза можно закрыть...

В действительности изменения очень существенны, хоть это и не заметно на первый взгляд. В десятке Боб ушел от MDI интерфейса и теперь главное окно - " Class: #32770 (Dialog)", окно кода - " Class: Static" и т. д., а это дофига переделки все-же. Хочется надеяться, что это начало чего-то большего ...

[coderx]

Ещё можете включить на SharpDeveloper, у него есть исходники на С#, я думаю что не будет сложно.

[jangle]

похоже дело затухло?