Посоветуйте ТВ-тюнер

[Александр Дмитриев]

Сабж.
Требования: качественная картинка при приёме аналогового ТВ, поддержка DVB-T, всё.
Не обязательные, но желательные требования: чип NXP (Philips).
Ограничение по цене: не хочется платить лишних денег.
Также хотелось бы узнать ответы на следующие вопросы:
Слышал, что у внешних ТВ-тюнеров картинка потенциально лучше внутренних, так как ВЧ-помехи-наводки значительно меньшие, так ли это?
Слышал, что в последнее время ТВ-тюнеры значительно улучшились, и последние модели по качеству ТВ-тюнинга уже ничем не уступают телевизорам, так ли это?

[Хакер]

Я себе взял AVerMedia Technologies AVerTV Satellite Trinity.
Поддерживает и аналоговый и цифровой вход. К тому же ловит ещё и аналоговое и какое-то цифровое радио, о котором я не слышал. Есть ДУ-пульт.

Многими вещами недоволен:

• Софт писали криворукие идиоты. Как всегда — custom skin, но при этом куча висяков и глюков. Запускается долго.
• Если софт запущен, на стереомикшер поступает озвучка всех графических изменений (в виду соответствующего писка) и 50 Гц гул.
• Разъёмы на плате вступили в конфликт с конденсаторами на материнке. Пришлось колдовать над последними.
• Запустилась только в верхнем PCI-E-слоте (вероятно из-за мат. платы)
• Показывает не лучше телевизора: пропускает ВЧ помехи, видимые как строчки более тёмные или более светлые.

Хотя, может быть я предъявляю слишком высокие требования. Смотри сам:

0415162403АналоговоеТВНТВ.jpg

0415162436АналоговоеТВDiscovery.jpg

А вот здесь хорошо видны помехи:

0415162618АналоговоеТВПродетей.jpg

[Proxy]

Интересно, а из DVB карты (TechnoTrend ex. SkyStar 3) получить TV-тюнер — так ли это сложно? Слышал о подобных опытах, но сам не интересовался (а сейчас есть карта без надобности, не получается продать никак). Интересует именно аналоговое TV, для цифрового хардварных доработок не требуется (емнип, DVB же и есть основной стандарт цифрового тв).

[pronto]

Пользуюсь тюнером Behold 609 RDS уже больше двух лет. Мне он нравится за свою стабильность и продуманность софта. За всё время был один непонятный глюк, который вылечился переустановкой дров (скорее всего это мой косяк — использовал его в экспериментах по захвату видео). Не знаю как у других производителей, но мне понравилась его возможность включать комп по расписанию в планировщике записей.
Картинку можно «тюнинговать» фирменными плагинами, вплоть до анаглифа...
Конечно, в линейке есть модели с DVB-T: Behold TV H[7, 8] и Behold TV X7 — это всё внутренние исполнения.

[VVitafresh]

А мне по душе тюнеры Beholder http://www.beholder.ru/products/#3

Правда, я покупал себе аналоговый, в цифровом не было нужды. Но меня он полностью устраивает, в особенности софт, который считается одним из лучших среди ТВ-тюнеров. Запускается почти мгновенно, поддерживает Timeshift, запись с использованием установленных в системе кодеков, трансляцию в сеть, автоматическую подгрузку программы телепередач, плагины по обработке изображения и прочее.

Хотя, если честно, я только запись и Timeshift использую иногда. И пульт для управления компом при просмотре видео - удобно не вставая с места приостановить или промотать фильм.

[Добавено]О, у меня тоже Behold 609

P.S. Показывает не лучше телевизора, примерно так же. У меня кабельное.

[Александр Дмитриев]

Спасибо за сообщения!

Софт писали криворукие идиоты.

О, да, это факт! Но меня интересует прежде всего аппаратное обеспечение. Как ты недавно где-то выразился, "этот диск" я сразу же выкидываю.

Хотя, может быть я предъявляю слишком высокие требования.

Может быть, но во всяком случае они не выше моих. Полос иметь не хотелось бы.

[VVitafresh]

Но меня интересует прежде всего аппаратное обеспечение. Как ты недавно где-то выразился, "этот диск" я сразу же выкидываю.

Диск к роутеру может сразу и выкидывается, а вот ТВ-тюнеру с кривыми драйверами, даже хорошее железо может не помочь. Это я не про AverMedia, а вообще -- мысли вслух.

[Хакер]

Как ты недавно где-то выразился, "этот диск" я сразу же выкидываю.

А чем смотреть?

[iGrok]

Авер и бехолдер повторяют друг друга по начинке до мелочей.
По идее, их софт даже должен работать друг с другом. По крайней мере, какие-то версии бехолдеровской софтины точно работали с какими-то аверовскими тюнерами.
Софт у бехолдера действительно сделан более качественно.

[Хакер]

Глянул я бехолдеровский сайт, у них платы какие-то микроскопические.

[Александр Дмитриев]

А чем смотреть?

Ещё пока не решил, MPlayer, наверное...

iGrok А по вопросам в первом посте не знаешь?

[Хакер]

Ещё пока не решил, MPlayer, наверное...

А где оно возьмёт медиапоток с устройства?

[Александр Дмитриев]

От драйвера устройства, по идее, а тот по шине получает. Точно не знаю, откуда и как он берёт, но говорят, что у него есть встроенная поддержка ТВ.

[Хакер]

От драйвера устройства

Стандарта же нет никакого? Если есть?

[Александр Дмитриев]

Стандарта нет, но производителей, пользующихся популярностью, не так и много, можно все варианты реализовать, тем более что платы, использующие один и тот же чип, работают примерно одинаково.

[iGrok]

iGrok А по вопросам в первом посте не знаешь?

Не. Актуальность моих данных - года два. Так что что там происходит "в последнее время" - я не очень в курсе.

От драйвера устройства

Стандарта же нет никакого? Если есть?

Универсальный софт умеет работать с несколькими популярными чипами, и умеет определять, какой из них стоит в системе.
Собственно, поэтому бехолдеровский софт с аверовскими тюнерами и работал. Чипы-то одинаковые. И там и там филипс.

[Хакер]

Универсальный софт умеет работать с несколькими популярными чипами, и умеет определять, какой из них стоит в системе.
Собственно, поэтому бехолдеровский софт с аверовскими тюнерами и работал. Чипы-то одинаковые. И там и там филипс.

Софт работает не с чипами, а с драйверами. Так что должны быть идентичные интерфейсы драйверов, а не идентичные чипы.

[iGrok]

Я, честно говоря, никогда не лез глубже уровня прикладного ПО, поэтому во многом могу заблуждаться.

Нашёл вот такое объяснение:
Для чипа есть референсный драйвер.
Универсальное ПО умеет работать либо через DirectShow с любым из драйверов, либо "напрямую" с устройством через референсный. Дополнительные настройки доступны только при работе через референсный.

[Александр Дмитриев]

Актуальность моих данных - года два.

Отличная актуальность. Старое я имел в виду - это 2003-2005, новое - 2008-2009. Или 2008-2009 уже не продаётся нигде?

[FireFenix]

Может не много не по теме, но всё же спрошу...

У нас в городской сети провайдер предоставляет IPTV, но список каналов довольно скудный
Также существует идея отключиться от городского телевидения, при этом заюзав TV-ресивер от роутера, пустив IPTV на телевизор

Так вот, существуют ли в инете бесплатные IPTV серваки с большем количеством передач, чем в моей сети? ну там вкусные каналы типа Дискавери, ТНТ и др.
Или аналог IPTV, который можно заюзать и для телика?

[Хакер]

вкусные каналы типа Дискавери, ТНТ

Сравнил

Надо полагать, что нет, ибо копирайт. Хотя Avermedia придумали какой-то бесплатный сервис SnugTV. Я не вникал.

[iGrok]

Актуальность моих данных - года два.

Отличная актуальность.

Ну, тогда попробую ответить.

Слышал, что у внешних ТВ-тюнеров картинка потенциально лучше внутренних, так как ВЧ-помехи-наводки значительно меньшие, так ли это?

Я тоже "слышал", но глазами мне этого увидеть не удалось. В общем, разница если и есть, то не существенная. Возможно, у меня просто не было подходящего источника помех.

Слышал, что в последнее время ТВ-тюнеры значительно улучшились, и последние модели по качеству ТВ-тюнинга уже ничем не уступают телевизорам, так ли это?

Это сложный вопрос. Как его оценить, это качество тюнинга? По уровню помех? По качеству картинки? Или как-то ещё?
Качество картинки трудно сравнивать, всё-таки там ТВ, а тут - монитор, и у них сильно отличается зерно, и даже принципы построения изображения.

Субъективно, картинка на старых ЭЛТ-ТВ мне нравится гораздо больше, чем картинка с тюнера, и даже чем картинка с новых ЖК-ТВ.
Качество картинки/приёма за те годы, что я работал с тюнерами (2005-2008), на мой взгляд, не изменилось.

[VVitafresh]

Слышал, что в последнее время ТВ-тюнеры значительно улучшились, и последние модели по качеству ТВ-тюнинга уже ничем не уступают телевизорам, так ли это?

У меня кабельное ТВ и я сравнивал, выводя картинку с ТВ-тюнера через видеокарту на 21' ЭЛТ телевизор Panasonic.

Так вот при отображении телевизором "своей картинки" изображение как бы более резкое и шумное, при выводе сигнала с ТВ-тюнера компьютера помех практически не было, а изображение как бы "гладкое", слегка замыленное. Но если не переключать картинку туда-сюда (ТВ-тюнер в компе -> тюнер телевизора), то разницу заметить сложно, хотя и можно.

P.S. Это я про тюнер Behold 609

[alibek]

А чем смотреть?

DScaler.

[Хакер]

DScaler.

Попробовал. Показывало, но хуже родной софтины. Потом у тюнера снесло крышу (с зависанием системы).
Теперь он на всех каналах проигрывает какое-то казахское радио и показывает рябь.

[Хакер]

Сбросил устройство. Тонкая настройка фильтров улучшает качество картинки, но уменьшает динамичность. Причём на некоторых каналах одни настройки мало-эффективны, на других гипер-эффективны (создают побочные артефакты, например полностью убирают небритость).

[alibek]

Так вот, существуют ли в инете бесплатные IPTV серваки с большем количеством передач, чем в моей сети? ну там вкусные каналы типа Дискавери, ТНТ и др.

IPTV не может существовать в интернете. Вернее, теоретически может, но на практике этого обычно не бывает.
IPTV это мультикаст. И чтобы он работал у конечных пользователей, на сетевом оборудовании провайдера (от бордера до точки доступа) должны быть произведены определенные настройки, которые в некоторых случаях сделать нельзя.

[alibek]

Попробовал. Показывало, но хуже родной софтины.

Значит надо покопаться в настройках (не фильтрах).
Я им пользовался, качество было хорошим.

Можно поискать альтернативные драйверы.
http://www.pctuner.ru/page-al-dscaler.html
http://www.pctuner.ru/list-c-soft04.html

[hclubmk]

ну там вкусные каналы типа Дискавери

http://tv.vnutri.info

[Хакер]

Я им пользовался, качество было хорошим.

Ну здесь дело в плохом качестве входного сигнала. Но обычный телевизор как-то с этим справляется.

Обнаружилась интересная неприятная особенность момента: если включить DScaler, то он показывает рябь. Что бы я в нём ни делала, ничего не помогает. Поэтотому нужно выключить DScaler и на какое-то время запустить штатную софтину (которая показывает что нужно, а не рябь). Потом и DScaler начинает показывать.

То есть видимо штатная программа что-то отправляет тюнеру, чтобы он начал работать. Чужие драйвера пока не пробовал.