Марсианская колония

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
jangle
Википедик
Википедик
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 03.06.2005 (Пт) 12:02
Откуда: Нидерланды

Марсианская колония

Сообщение jangle » 10.05.2010 (Пн) 22:36

По тв сегодня показали какой-то научный фильм про колонизацию Марса. Очень там у них все красиво изображено. Строительство базы из марсианского бетона, выращивание овощей в оранжереях, засевание поверхности бактериями вырабатывающими кислород и т.п. Но мне вот подумалось, что в реальности все настолько сложно, что даже мысленно не реализуемо. Даже просто, чтобы выкопать пещеру в скале, установить на входе воздушный шлюз. Как это сделать? Привезти экскаватор с земли? Учитывая стоимость доставки груза, наверное только один да и то совсем маленький. Взрывать скалу? Но непонятно, насколько эффективны взрывы в безкислородной атомосфере, очень разряженной, и крайне низкой температуре, она может падать до -130 С. Потом как цементировать блоки из марсианского бетона? Вода там может существовать только в двух видах, лед или пар. А значит никакое классическое строительство в нашем земном понимании там невозможно. Даже если построили каким-то чудом каменное герметичное сооружение, теперь надо закачать туда воздух, и создать атмосферное давление внутри. А этого никакой марсианской бетон не выдержит, ведь снаружи практически ваккум. Все сооружение просто взорвется изнутри. Остается только жить внутри металлических бочек привезенных с земли. Но теперь возникает проблема, чем дышать и что жрать? Если проблему дыхания можно решить привозом атомного реактора и установки производства кислорода, то со жратвой проблема неразрешимая. Герметичная теплица из стекла в условиях Марса невозможна, о чем честно говорится в фильме, так что можете посмеятся над разной фантастикой, где такие теплицы показаны. Во-первых жесткое космическое излучение, которое не задерживает хилая марсианская атмосфера, во-вторых - 130 С ночью которое в момент убьет стекло, в-третих ваккум снаружи и внутренние давление которое разрывает всю конструкцию изнутри, в - четвертых еще сотня причин... Единственная возможность, закрытая оранжерея, где нибудь в пещере, на искусственном освещении и гидропонике. Но чтобы построить такую пещеру на Марсе, нужны невероятные усилия и возможно годы труда. Но опять все упирается в нехватку ресурсов и жратвы. Замкнутый круг.

Вобщем придумавание логистики для доставки ресурсов на марсианскую базу очень интересная задача. Ведь каждый гвоздь привозимый с Земли становится невероятно ценной вещью, просто золотой в прямом смысле. А чтобы сделать такой гвоздь на Марсе, нужно иметь там свою геологию, свою металлургию, свою промышленность. И все это в безкислородной среде, при низком давлении, и чудовищном холоде.

Получается, что люди могут уже сейчас долететь до Марса, но создать постоянную базу - нет. Потому что ресурсов в жилой железной бочке привезенной с Земли, очень немного. А получение их на месте, упирается в такую стену технических проблем, что их никто не знает как разрешить.

Изображение

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Re: Марсианская колония

Сообщение Денис » 10.05.2010 (Пн) 23:07

Почитайте Эрика Дрекслера - "Машины созидания". Вот таких машин и ждет сейчас космическая отрасль (и не только она).

Представьте себе ракетный двигатель, такой легкий, что его могут с легкостью поднять и унести двое рабочих? Представьте себе, что при перегрузках и повреждениях этот двигатель сам себя восстанавливает, "залечивает".
Фантастика? Магия? Отнюдь. Как сказал мудрец: "Достаточно развитая технология неотличима от магии".

Представьте теперь, что такой ракетный двигатель установлен в космический корабль изготовленный (выращенный по той же технологии). Он сам по себе легок как пушинка, практически весь груз, что он несет - полезен. Ну кроме топлива, может быть.
Такой корабль похож на самолет, он стартует со взлетной полосы и, достигнув разреженных слоев атмосферы видоизменяется, трансформируясь в ракету. А при сходе с орбиты опять выращивает крылья, закрылки хвост и т.п.
Вот такая технология (полностью, детально описанная, я повторюсь в работе "Машины созидания") способна дешево и безопасно доставить грузы и людей на Луну или Марс, с ее помощью на месте прибытия можно развернуть наземную базу, накрыть ее куполом из прозрачного ударопрочного монолита из углерода и кремния, наполнить воздухом, заселить людьми.

Все мы с юмором наблюдаем за ажиотажем, который разворачивается в последние годы вокруг нанотехнологий. Но за рекламной мишурой многие не видят главного: нужно чтоб нанотехнология оставалась на ушах и на глазах. Тогда и только тогда в этом направлении начнутся сдвиги.
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Марсианская колония

Сообщение Хакер » 10.05.2010 (Пн) 23:11

в космический корабль изготовленный (выращенный по той же технологии).

Самое разрушительное оружие в двух вселенных? :wink:
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Re: Марсианская колония

Сообщение Денис » 11.05.2010 (Вт) 7:35

Хакер писал(а):
в космический корабль изготовленный (выращенный по той же технологии).

Самое разрушительное оружие в двух вселенных? :wink:


Лексс выращен по принципам биотехнологии.

"Выращивание" по Дрекслеру больше похоже на выращивание кристаллов.
Последний раз редактировалось Денис 11.05.2010 (Вт) 12:28, всего редактировалось 1 раз.
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Re: Марсианская колония

Сообщение Antonariy » 11.05.2010 (Вт) 11:39

Но непонятно, насколько эффективны взрывы в безкислородной атомосфере, очень разряженной
Настолько же, насколько эффективны ракетные двигатели в вакууме — окислитель можно разместить неподалеку от взывчатого вещества.
Потом как цементировать блоки из марсианского бетона? Вода там может существовать только в двух видах, лед или пар.
Очевидно, можно цементировать не только водой.
Даже если построили каким-то чудом каменное герметичное сооружение, теперь надо закачать туда воздух, и создать атмосферное давление внутри. А этого никакой марсианской бетон не выдержит, ведь снаружи практически ваккум. Все сооружение просто взорвется изнутри.
:lol: Бетон достаточно прочен, чтобы выдержать одну атмосферу.
во-вторых - 130 С ночью которое в момент убьет стекло
Стекло бывает разное.

Получается, что люди могут уже сейчас долететь до Марса, но создать постоянную базу - нет.
Да и нафиг она там не нужна. Пока что.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Re: Марсианская колония

Сообщение BV » 11.05.2010 (Вт) 15:07

jangle, название фильма не вспомнишь?
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

jangle
Википедик
Википедик
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 03.06.2005 (Пт) 12:02
Откуда: Нидерланды

Re: Марсианская колония

Сообщение jangle » 11.05.2010 (Вт) 19:48

BV писал(а):jangle, название фильма не вспомнишь?


Когда канал тв-3 включил программа уже шла, так что название не знаю.
По моему этот фильм: http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=22708288


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mail.ru [бот] и гости: 65

    TopList