Слепой десятипальцевый метод...

Windows лучше чем Linux! Чем? Ясно же написано — чем Linux!
Раздуй свой холивар сегодня, потому что завтра это может сделать уже кто-то другой!

Нужно ли программисту набирать 10 пальцами, да еще и вслепую?

Обязательно!
3
10%
Да
3
10%
Если очень хочется..
14
48%
Вовсе необязательно
7
24%
А зачем?
2
7%
 
Всего голосов : 29

burik
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03.11.2005 (Чт) 22:04
Откуда: Беларусь, Рогачев

Слепой десятипальцевый метод...

Сообщение burik » 07.08.2007 (Вт) 17:22

Вобщем хочецца знать мнение людей :)
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд сомнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений
Игорь Губерман

Watts[]n!
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 11.02.2007 (Вс) 0:19

Сообщение Watts[]n! » 07.08.2007 (Вт) 19:11

Желательно, но вовсе необязательно :)

Я таковым не владею, набираю достаточно быстро и двумя руками, но постоянно смотрю в клавиатуру.
К тому же и за мышь приходится довольно часто браться.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 07.08.2007 (Вт) 19:18

Вслепую - желательно.

Всеми 10-ми - нет (да и вряд ли получится).
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

burik
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03.11.2005 (Чт) 22:04
Откуда: Беларусь, Рогачев

Сообщение burik » 07.08.2007 (Вт) 19:44

Хакер писал(а): (да и вряд ли получится).

Ну почему? У меня есть знакомый, набирающий вслепую 10 пальцами
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд сомнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений
Игорь Губерман

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 07.08.2007 (Вт) 19:45

У него значит кисти рук маленькие.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 07.08.2007 (Вт) 20:01

Хакер писал(а):Вслепую - желательно.
Всеми 10-ми - нет.


+1

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 07.08.2007 (Вт) 20:52

Наверное, не обязательно.
Я вслепую могу набирать только в русской раскладке. В английской приходится подглядывать.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 07.08.2007 (Вт) 20:55

Странно, я наоборот часто промахиваюсь при набирании русскоязычного текста.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 07.08.2007 (Вт) 20:58

А я натренировался еще в институте (университете), когда нужно было набирать массу разного текста, зачастую на русском.

На английском чистый текст набирать приходилось нечасто. Кстати, одно время пытался надиктовывать английский с помощью проги Dragon Naturally Speaking :)
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 07.08.2007 (Вт) 21:01

Косвенно знаю личностей, гордящихся тем, что кодят 10 пальцами ("...цать знаков в минуту!"). Не испытываю к ним приязни.

Сам раскладку знаю вслепую и английскую, и русскую. Могу легко печатать русским на клаве без русских букв и наоборот. Но не 10 пальцами и бросая взгляды на клаву. Печатать быстрее желания не чувствую.
Последний раз редактировалось GSerg 07.08.2007 (Вт) 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 07.08.2007 (Вт) 21:01

VVitafresh


Код. Я постоянно набираю код. Поэтому все английские слова (особенно часто встречающиеся в коде, такие как if, end, else, set, new, msgbox, printf, throw, и тд...) отскакивают от зубов.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 07.08.2007 (Вт) 21:09

Это да, тоже замечал, что в коде многие слова набираются как бы сами собой (хотя занимаюсь кодингом не постоянно -- по мере возникновения необходимости).

В этом плане набор текста программ, конечно, отличается от набора связного текста, например художественного, очень сильно (той же пунктуацией). Поэтому тот, кто быстро набирает проги, может захлебнуться на обычном тексте и наоборот.

А вообще, ИМХО, спобосность программировать слабо кореллирует со скоростью набора текста (вслепую или нет).
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 07.08.2007 (Вт) 21:22

А вообще, ИМХО, способность программировать слабо коррелирует со скоростью набора текста (вслепую или нет).


Способность - нет. Но долгое ежедневное занятие им повышает скорость набора. Делает эту операцию менее сознательной. Таким образом, руки запоминают взаиморасположение клавиш.

Я, например, могу отправить кому-нибудь в асю фразу типа "Ротань, ьв ькь". Потому что клава чуть-чуть сдвинулась. Потому что не успеваю среагировать, прежде чем нажать Ctrl+Enter.

Саму раскладку я не помню. Т.е. если меня спросить, что находится между русской П и латинской D - едва ли отвечу на память, но легко вычислю, представив себе, что я набираю что-нибудь с участием этих клавиш.

И когда я чищу клаву, вытащив все клавиши из неё, у меня никогда потом не возникает трудностей в определении места, на котором должна быть та или иная кнопка. Ну разве что PrintScreen и PauseBreak иногда путаю.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 07.08.2007 (Вт) 21:29

Хакер, ну не перечитал сообщение, подумашь :) У тебя по форуму тоже хватает очепяток.

Насчет того, что ежедневная практика повышает скорост набора -- абсолютно согласен. Только вот не всегда тот, кто умеет быстро набирать, умеет настолько же быстро "шевелить мозгами". Это я к тому, что качественный код необязательно пишется быстро, иногда больше времени уходит на "шевеление мозгами".
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

burik
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03.11.2005 (Чт) 22:04
Откуда: Беларусь, Рогачев

Сообщение burik » 07.08.2007 (Вт) 21:40

Я тоже основные слова VB уже запомнил и набираю не задумываясь. И, наверное, на англ. раскладке все же быстрее. И вобщем то скорость устраивает..

Наизусть знаю только среднюю строку "ф ы в а п р о л д ж э" остальное - частично ("механически").
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд сомнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений
Игорь Губерман

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 07.08.2007 (Вт) 21:40

Хакер, ну не перечитал сообщение, подумае( :) )шь У тебя по форуму тоже хватает очепяток.


Ну вон я написал "октотроп" - ткнули пальцем.
Написал "граммотный" - ткнули.
Написал "подскользнулся" - ткнули.

Справедливости ради буду тоже тыкать :)

Только вот не всегда тот, кто умеет быстро набирать, умеет настолько же быстро "шевелить мозгами".


Дело в том, что любой - и тот кто быстро "шевелит мозгами", и тот кто страдает от их отсутсвия - при многолетнем ежедневном набирании больших объёмов текста, состоящих из преимущественно одинаковых слов, доведёт это до автоматизма.


ADDED:
Я тоже основные слова VB

Фу :pukel:
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 07.08.2007 (Вт) 22:23

Хакер писал(а):
Хакер, ну не перечитал сообщение, подумае( :) )шь У тебя по форуму тоже хватает очепяток.


Ну вон я написал "октотроп" - ткнули пальцем.
Написал "граммотный" - ткнули.
Написал "подскользнулся" - ткнули.

Справедливости ради буду тоже тыкать :)

И правильно.
Даёшь всеобщую грамотность и внимательность! :-)
Изображение

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 07.08.2007 (Вт) 22:34

Всеобщая грамотность это хорошо. Главное, чтобы стремление к ней не перерастало в навязчивую идею найти хоть какую-нибудь ошибку и ткнуть ею в глаза оппоненту.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

burik
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03.11.2005 (Чт) 22:04
Откуда: Беларусь, Рогачев

Сообщение burik » 07.08.2007 (Вт) 22:49

Хакер, ты намекаешь на то, что в VB не слова? Это просто лень исправлять было.. Хотел написать "основные слова английского языка", но передумал..
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд сомнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений
Игорь Губерман

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Сообщение Денис » 08.08.2007 (Ср) 0:11

А вообще, "тыкать" как по поводу, так и без - на этом форуме в почете.

По сабжу: печатаю 4-мя пальцами, подглядывая.
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 08.08.2007 (Ср) 0:13

А вообще, "тыкать" как по поводу, так и без - на этом форуме в почете.


Нет.

По сабжу: печатаю 4-мя пальцами, подглядывая.

Бедняга... Большим и указательным каждой руки?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Сообщение Денис » 08.08.2007 (Ср) 0:20

Хакер
Ты сам себе противоречишь
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 08.08.2007 (Ср) 0:23

Денис, в самом деле не понятно, печатаешь четырьмя пальцами одной руки и четырьмя другой, или используешь всего четыре (по два на каждой).
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 08.08.2007 (Ср) 1:32

Ты сам себе противоречишь


Неужели? Где?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 08.08.2007 (Ср) 7:47

Хакер писал(а):от их отсутствия

?
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Сообщение Денис » 08.08.2007 (Ср) 7:55

VVitafresh
Пальцы: Два указательных плюс два средних.

Хакер
Противоречие: На вопрос о придирках отвечаешь нет и в этом же топике придираешься к моим словам.
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 08.08.2007 (Ср) 15:33

alibek
Угу :)

Денис
А: - Меня материли, я буду всех материть.
Б: - На этом форуме почётно материться.
А: - Нет.
Б: - Ты сам себе противоречишь.
А: - Где?
Б: - Говоришь, что материться вовсе не почётно, а сам материшься.

ADDED:
Вспомнилась цитата:
Бушизмы писал(а):'Наши враги изобретательны и находчивы, но и мы не хуже. Они постоянно придумывают новые способы навредить нашей стране и нашему народу, и мы тоже'. - Вашингтон, 5 августа 2004 г.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

AD'onis
Обычный пользователь
Обычный пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 05.10.2006 (Чт) 20:19
Откуда: не секрет, я б сказал, но забаннят

Сообщение AD'onis » 13.09.2007 (Чт) 12:38

по сабжу: знаю русскую раскладку нормально и использую все 10 пальцев вслепую, а вот английскую - только часто встречающиеся слова :), как уже и упоминалось выше - отскакивают от пальцев :).
Нужно ли это программисту? Да нужно, это демонстрирует его опыт по крайней мере как "машинистки", да и код набирать быстро тоже нужно, т.к. как писал VVitafresh: на шевеление мозгами уходит время. Следовательно, если быстро набираешь код, то больше времени остается на "пошевелить" серым веществом.

Хакер писал(а):Я, например, могу отправить кому-нибудь в асю фразу типа "Ротань, ьв ькь". Потому что клава чуть-чуть сдвинулась. Потому что не успеваю среагировать, прежде чем нажать Ctrl+Enter.

У меня тоже бывает такое, только переключиться на русскую раскладку не успеваю, поэтому часто выходит "Ghdtn!" :)

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 13.09.2007 (Чт) 14:00

Денис писал(а):Хакер
Противоречие: На вопрос о придирках отвечаешь нет и в этом же топике придираешься к моим словам.
Бесполезно указывать. Он неадекватно воспринимает чужие слова и оценивает собственные. Любому своему слову найдет кучу оправданий, подтверждений, доказательств. Неудобное для себя замечание игрой слов перевернет с ног на голову, рассеивая его смысл...
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 13.09.2007 (Чт) 15:27

Antonariy
Вчитайся в смысл.

Денис утверждает, что тыкать в ошибки - здесь в почёте.

Я горовю, что тыкать ошибки здесь не в почёте.

Денис заявляет: Хакер, ты это делаешь - значит в почёте.

И я говорю, что то, что я что-то делаю, ещё не значит, что это "что-то" - хорошо. Я не образец поведения.

Тем самым я говорю, что нет никакого противоречия. Если считаешь иначе - докажи обратное.


И ещё. Твой пост меня обидел.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

След.

Вернуться в Holy Wars@VBStreets

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

    TopList