Полное управление КОМПОМ. (AI)

Программирование на Visual Basic, главный форум. Обсуждение тем программирования на VB 1—6.
Даже если вы плохо разбираетесь в VB и программировании вообще — тут вам помогут. В разумных пределах, конечно.
Правила форума
Темы, в которых будет сначала написано «что нужно сделать», а затем просьба «помогите», будут закрыты.
Читайте требования к создаваемым темам.
CYBERNETIC-NT
Начинающий
Начинающий
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01.08.2007 (Ср) 3:51

Полное управление КОМПОМ. (AI)

Сообщение CYBERNETIC-NT » 02.08.2007 (Чт) 4:07

У меня в пректе программа автоматизации работы компьютера и я не знаю как получить доступ к управлению любой программы из VB. А возможно ли это?
Краткое описание проги: полная автоматизация действий на запрос программ и пользователей + планирование, скрипты действий. Хочу написать что-то вроде AI для компа.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 02.08.2007 (Чт) 7:34

В голове полная каша.

Во-первых, удаленное управление -- это не AI.
Во-вторых, для удаленного управления уже есть ряд программ (RAdmin, NetOp). Для автоматизации действий тоже существует ряд программ (AutoIt, AutoMate).
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Re: Полное управление КОМПОМ. (AI)

Сообщение Денис » 02.08.2007 (Чт) 8:31

CYBERNETIC-NT писал(а):Краткое описание проги: ...


Классно! Ты одним абзацем описал работу коллектива из 50-80 опытных спецов лет, эдак на 10! Гениально!

З.Ы. Это не ты писал Гайдару, что .NET сам за неделю перепишешь обратно в .COM ?
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

kibernetics
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 03.05.2006 (Ср) 13:31
Откуда: Minsk

Сообщение kibernetics » 03.08.2007 (Пт) 18:22

...а ещё под мой ник косит

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Сообщение Денис » 05.08.2007 (Вс) 16:17

kibernetics
Хуже, он оскорбляет тебя, говоря, что он CYBERNETIC-NT имеет ввиду, что ты
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

CYBERNETIC-NT
Начинающий
Начинающий
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01.08.2007 (Ср) 3:51

Сообщение CYBERNETIC-NT » 07.08.2007 (Вт) 2:18

Уважаемый kibernetics. Я так подписываюсь(CYBERNETIC-NT) уже 3 года. И я под ваш ник не кошу. Я и не знал, что есть такой ник, как у вас. А может хотябы подскажете принцип написания AI, хотябы отдалённо. Мне главное понять принцип работы. У меня всё.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 07.08.2007 (Вт) 7:53

В настоящее время AI не существует.
И принципов его написания тоже не существует.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Citius
Обычный пользователь
Обычный пользователь
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09.11.2005 (Ср) 9:36
Откуда: Украина

Сообщение Citius » 08.08.2007 (Ср) 18:43

alibek писал(а):В настоящее время AI не существует.
И принципов его написания тоже не существует.


Не ну это ты зря, многие умы работают в этой сфере чуть ли не с того момента как появился компьютер ;) и ты хочешь сказать что они работали более 50-ти лет впустую? Наивный :)
Что нужно настоящему искусственному интеллекту (так сказать принципы ;))?
1. Логическое мышление (ну с этим конечно проблемы)
2. Умение обучатся.
Нейронные сети тебе не о чем не говорят?

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 08.08.2007 (Ср) 18:57

Критерием ИИ традиционно считается тест Тьюринга.
Он существующими программами до сих пор не проходился.
Следовательно, ИИ нет.
Изображение

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 08.08.2007 (Ср) 19:46

Citius писал(а):Нейронные сети тебе не о чем не говорят?

Говорят.
Говорят о том, что ты сам не понимаешь, что такое нейронные сети и каково их место относительно AI.
Нейронная сеть -- просто статистическая система.
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Citius
Обычный пользователь
Обычный пользователь
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 09.11.2005 (Ср) 9:36
Откуда: Украина

Сообщение Citius » 08.08.2007 (Ср) 21:04

Ну ну. Если так, то как ты объяснишь название НЕЙРОННАЯ сеть?
Ты же в курсе что такое нейрон, и в купе, они пытаются отобразить работу живого мозга (распознавание образов) ну и как же их можно назвать статистической системой? Да и кстати системы эти обучаемые, как учителем, так и самостоятельно (ну естественно в разумных пределах, хотя картинки можно научит распознавать на высоком уровне, иногда лучше чем человек!!!)

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 08.08.2007 (Ср) 21:45

Citius
Ты всё таки нифига не понимаешь, что это такое. И что такое "статическая система" тоже видимо не понимаешь.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 08.08.2007 (Ср) 21:46

Citius писал(а):Ну ну. Если так, то как ты объяснишь название НЕЙРОННАЯ сеть?

Ага. А вот в Офисе есть СМАРТ-теги.
Это, наверное, тоже ИИ?
Изображение

kibernetics
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 03.05.2006 (Ср) 13:31
Откуда: Minsk

Сообщение kibernetics » 09.08.2007 (Чт) 12:14

CYBERNETIC-NT
ты их не слушай, это серьёзные дядьки за дискуссией. ты просто не доконца осознаёшь что такое ИИ.
для начала возьми программу xStarter и поковыряйся. Она на русском языке, есть примеры - разберёшься. Там можешь управлять любой программой. Например, я сделал скрипт который выключает видео на компе в 22.00. Включает винамп на прослушивание музыки. Отключает монитор. Параллельно идёт дефрагментация или еще какие-то задачи, которых ты можешь насоздавать кучу. После комп вырубает. И так каждый день он сам работает, как только я приду с работы домой. Вот когда поймёшь, что тебе конкретно нужно: автоматизация или компьютерный мозг, тогда сам и ответишь на свой вопрос.

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 09.08.2007 (Чт) 22:14

Citius писал(а):Ну ну. Если так, то как ты объяснишь название НЕЙРОННАЯ сеть?

Сеть живых нейронов имеет то свойство, что выход одних нейронов является входом для других. Таково же и устройство упомянутой статистической системы. Поэтому она так и называется.

По этой логике признать искусственным интеллектом следует уже сам процессор даже без софта, поскольку в нём выходы одних транзисторов являются входом других.
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

burik
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 03.11.2005 (Чт) 22:04
Откуда: Беларусь, Рогачев

Сообщение burik » 09.08.2007 (Чт) 23:20

Citius, ты видимо в ящик пересмотрел... Позовешь когда своего производство ИИ в интернет запустишь..
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд сомнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений
Игорь Губерман

netdemon
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 04.09.2007 (Вт) 15:51

Сообщение netdemon » 07.11.2007 (Ср) 18:06

Нейронная сеть сможет стать зачатком ИИ в определённых условиях.

Многие из этих условий создать невозможно.


Ещё существует одна интересная теория о том что существует вероятность мутации кода на низком уровне, которое может привести к эволюционным изменениям. Но такое возможно только в системе работоспособность которой не зависит от программного содержимого. Т.е кусочки кода в этой среде живут своей жизьнью, конфликтуют перетирают друг друга и т.д. В результате получается что-то вроде эволюционной борьбы кодов за выживание.

И только тогда возможно появление ИИ. Просто компьютер сможет быстрее эволюционировать из-за больших скоростей и отсутствия траты времени на эволюцию внешних переферийных устройств. (У нас это всё кроме центральной нервной системы)
Лишь разум потерянный бесповоротно мною. Наполнить может сердце мне тоской.
Нельзя обнять необъятное и впихнуть невпихуемое.

BION
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 24.01.2005 (Пн) 21:05

Сообщение BION » 07.11.2007 (Ср) 18:25

netdemon писал(а):Нейронная сеть сможет стать зачатком ИИ в определённых условиях.

Многие из этих условий создать невозможно.


Ещё существует одна интересная теория о том что существует вероятность мутации кода на низком уровне, которое может привести к эволюционным изменениям. Но такое возможно только в системе работоспособность которой не зависит от программного содержимого. Т.е кусочки кода в этой среде живут своей жизьнью, конфликтуют перетирают друг друга и т.д. В результате получается что-то вроде эволюционной борьбы кодов за выживание.

И только тогда возможно появление ИИ. Просто компьютер сможет быстрее эволюционировать из-за больших скоростей и отсутствия траты времени на эволюцию внешних переферийных устройств. (У нас это всё кроме центральной нервной системы)


Мда, так каконьть аген Смит не получился бы :)
Тема интересная, есть какиньть ссылочки по изысканиям программеров по ИИ?

AntonGV
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 24.05.2006 (Ср) 12:10
Откуда: г. Пермь

Сообщение AntonGV » 07.11.2007 (Ср) 18:36

BION
http://aivb.h10.ru - Нейросети на Visual Basic
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нейросети
Если долго мучиться, что-нибудь получится

ALX_2002
Мега гуру
Мега гуру
 
Сообщения: 2054
Зарегистрирован: 25.11.2002 (Пн) 20:03

Сообщение ALX_2002 » 07.11.2007 (Ср) 21:29

2 CYBERNETIC-NT: Согласен побыть AI за полторы штуки буказойдов в месяц :) Из основных способностей
1) Могу двигать курсором
2) Кликать кнопками
3) Набирать текст
4) Могу издавать звуки BEEP
5) Выполняю скрипты
6) Программируюсь устно
7) Питание автономное - чипсы и пиво

А ежели серьёзно - Лучше не заморачивайся. Но для простых действий тебе помогут VBS-ники. Погляди по словам Wscript. Для управления курсором тебе наверное понадобится отдельная библиотека. Но всё таки для начала разберись что ты делаешь AI или удалённое управление :)


Вернуться в Visual Basic 1–6

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex-бот и гости: 75

    TopList