http://www.amebas.ru/
Пока нравится.
P.S. Я вот все думаю, а нет ли там в рассчете эволюции искуственного замедлителя? Было бы интересно написать более производительный "эволюционатор"
Игрушка "Амебы"
Сообщений: 27
• Страница 1 из 1
- alibek
- Большой Человек
- Сообщения: 14205
- Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
- Откуда: Russia
Игрушка "Амебы"
alibek » 10.11.2006 (Пт) 9:40
Что-то непонятное, похожее на CoreWar и Life одновременно.
http://www.amebas.ru/
Пока нравится.
P.S. Я вот все думаю, а нет ли там в рассчете эволюции искуственного замедлителя? Было бы интересно написать более производительный "эволюционатор"
http://www.amebas.ru/
Пока нравится.
P.S. Я вот все думаю, а нет ли там в рассчете эволюции искуственного замедлителя? Было бы интересно написать более производительный "эволюционатор"
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
- alibek
- Большой Человек
- Сообщения: 14205
- Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
- Откуда: Russia
alibek » 10.11.2006 (Пт) 11:49
Неоффициальный FAQ на сайте почитай
ДНК -- то, что определяет поведение и развитие амебы.
А вообще, автор технической информации по проекту почти не дает
ДНК -- то, что определяет поведение и развитие амебы.
А вообще, автор технической информации по проекту почти не дает
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
- BV
- Thinker
-
- Сообщения: 3987
- Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
- Откуда: Молдавия, г. Кишинёв
BV » 10.11.2006 (Пт) 12:16
А эта программка не много ресурсов ест? А то у меня в свободное время ПК эксплуатирует BOINC Manager для SETI@Home
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
- alibek
- Большой Человек
- Сообщения: 14205
- Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
- Откуда: Russia
alibek » 10.11.2006 (Пт) 12:16
Там много чего намудрено. Зайди в настройки эволюции (или в любом модальное окно), нажми F1. Тебе выдаст ошибку, что справка не найдена. После этого попробуй что-нибудь сделать.
В принципе, можно и без перезагрузки обойтись, но за такой кодинг автору хочется поотрывать все выступающие части тела.
В принципе, можно и без перезагрузки обойтись, но за такой кодинг автору хочется поотрывать все выступающие части тела.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
- lister
- Постоялец
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 15.01.2005 (Сб) 7:34
- Откуда: Страна оления
lister » 10.11.2006 (Пт) 12:17
tyomitch писал(а):...amoebae.ru свободен... Непорядок
По-моему, amebas, прикольнее...
Какое-то мексиканское название
По русски, амёбас произносится проще, чем amoebae
Последний раз редактировалось lister 10.11.2006 (Пт) 12:19, всего редактировалось 1 раз.
- alibek
- Большой Человек
- Сообщения: 14205
- Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
- Откуда: Russia
alibek » 10.11.2006 (Пт) 12:18
Там три варианта выставления приоритетов.
Если у тебя машина двухпроцессорная или с гипертредингом, то будет нормально. Если нет, то будет подтормаживать (а на высоком приоритете сильно тормозить).
Если у тебя машина двухпроцессорная или с гипертредингом, то будет нормально. Если нет, то будет подтормаживать (а на высоком приоритете сильно тормозить).
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
- tyomitch
- Пользователь #1352
-
- Сообщения: 12822
- Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
- Откуда: חיפה
tyomitch » 10.11.2006 (Пт) 12:19
alibek писал(а):Неоффициальный FAQ на сайте почитай
Прочитал первым делом.
alibek писал(а):ДНК -- то, что определяет поведение и развитие амебы.
Это нисколько не проясняет ничего. Только туману напустили.
alibek писал(а):А вообще, автор технической информации по проекту почти не дает
Тогда что в нём может быть интересного? Чёрный ящик с двумя прыгающими и кривляющимися фигурами?
- lister
- Постоялец
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 15.01.2005 (Сб) 7:34
- Откуда: Страна оления
lister » 10.11.2006 (Пт) 12:22
tyomitch писал(а):alibek писал(а):ДНК -- то, что определяет поведение и развитие амебы.
Это нисколько не проясняет ничего.
Амеба же эволюционирует, ДНК меняется с каждым этапом эволюции
Или не так?
tyomitch писал(а):Амиби -- тяжело произнести?
Ну так обычно в рунете как произносится, так и читается
Ты представляешь, как люди amoebae произносить будут
Пардон, амоебае_точка_ру
- tyomitch
- Пользователь #1352
-
- Сообщения: 12822
- Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
- Откуда: חיפה
tyomitch » 10.11.2006 (Пт) 12:32
lister писал(а):tyomitch писал(а):alibek писал(а):ДНК -- то, что определяет поведение и развитие амебы.
Это нисколько не проясняет ничего.
Амеба же эволюционирует, ДНК меняется с каждым этапом эволюции
Или не так?
Пусть меняется. И что, от этого понятнее?
lister писал(а):tyomitch писал(а):Амиби -- тяжело произнести?
Ну так обычно в рунете как произносится, так и читается
Ты представляешь, как люди amoebae произносить будут
Пардон, амоебае_точка_ру
Хотят удобства русскоязычным -- назвали бы ameby.ru (тоже свободный домен).
Или, например, amyoba.ru
А почему "амёбас"
- GSerg
- Шаман
- Сообщения: 14286
- Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
- Откуда: Магадан
GSerg » 10.11.2006 (Пт) 12:39
Потому что фейсом об тейбл... Такое вот английское множественное число...
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас
- lister
- Постоялец
-
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 15.01.2005 (Сб) 7:34
- Откуда: Страна оления
lister » 10.11.2006 (Пт) 12:46
GSerg писал(а):Потому что фейсом об тейбл... Такое вот английское множественное число...
Точно!!! Их же две
tyomitch писал(а):Хотят удобства русскоязычным -- назвали бы ameby.ru
путаница с amebu.ru (хотя он тоже свободен)
tyomitch писал(а):А почему "амёбас"
"Амёбас" - это звучит гордо
- dr.MIG
- Гуру
-
- Сообщения: 1441
- Зарегистрирован: 18.12.2004 (Сб) 9:53
- Откуда: г.Ярославль
dr.MIG » 13.11.2006 (Пн) 18:22
Да прикольно было бы если бы доработать эту программу и создать некую модель эволюции более или менее приближеную к действительности (точнее к нашему представлению об эволюции). Решил вспомнить былое (в десятом классе был победителем в городской олимпиаде по экологии:)). Вот некоторые
мои рассуждения по этой теме.
Если всё-таки создавать более реалистичную модель, то начать наверное было бы лучше с коацерватов (см. гипотезу Опарина) до появления главного признака живого - способности воспроизведения молекул, подобных себе. Было бы может и лучше, если бы этот механизм был известен... Поэтому для упрощения модели, наверное всё-таки лучше начать с одноклеточных форм. При этом я бы более подробно подошёл бы к описанию материальной основы эволюции - ДНК. И ввёл бы не абстрактное понятие, а конкретную
последовательность нуклеотидов, отвечающих за синтез определённых аминокислот - слава богу кодоны (кодирующие триплеты) для всех протеиногенных аминокисот (а их всего 20:)) известны. Ещё хотелось бы рассмотреть популяцию не в какой-то статической системе, а в изменяющихся условиях (динамика жизненно важных ресурсов, взаимодействие между особями внутри и вне вида и т.п.), что в свою очередь должно привести к видообразованию в результате изоляции, накоплению мутаций и как результату - невозможности скрещиваться. Очень важно - мутационная и комбинационная (только после появления полового размножения)
изменчивость. Причём рассматривать мутацию не как абстракцию, а
конкретное изменение струтуры ДНК (делеция, транслокация, нверсия и т.д. и т.п.), с соответствующими изменениями фенотипа, а следовательно и приспособленности к данным условиям среды (опять же не статическим, а постоянно изменяющихся, в том числе и под воздействием самих обитателей). Главная проблема, наверное в том - как програмно определить выгодность, невыгодность, индиферентность или летальность изменения генотипа.
Комбинационную изменчивость рассматривать так же не абстрактно, а как комбинацию гаплоидных половых клеток. За минимальную единицу, естественно придётся принять нуклеотид в составе ДНК. Ещё очень интересный вопрос - можно ли програмно описать все эти процессы, таким образом, что бы в конечном итоге это привело (как и в теории эволюции) к какому-либо ароморфозу (появление многоклеточных организмов, дифференцировка клеток и т.д.), или хотя бы к идиоадаптации (например, изменение цвета организма, делающего его незаметным на фоне окружающей среды). Но даже если и это удасться сделать, то возможно ли будет появление
сознания... И возможно ли будет появление несколько иных форм жизни. Может слово "иных" уупотреблять здесь не совсем корректно, я имею в виду преоны и вирусы. Ведь существуют только гипотезы их происхожения... Причём в случае вирусов интересна именно их непохожесть на другие живые организмы. Здесь вспоминается "человек есть самое высокоорганизованное...".
Организованное может быть, а вот если взять возможность к адаптации... Вирусы существовали задолго до человека и продолжают существовать, как бы человек с ними не боролся. Геном их подвержен двум процессам - дрейф и шифт. Изобретается вакцина против вируса, она прекрасно с ним справляется, но вдруг происходит шифт - резкое, почти полное изменение генома вируса и вакцина отдыхает (вспоминаем пять, если не изменяет память, геномов гриппа). Есть замечания и по поводу высокоорганизованности - генетический
код человека неперекрываем, а у вирусов перекрываем, т.е. последовательность нуклеотидов -А-А-Г-Ц-Г-А- у человека кодирует две аминокислоты (т.к. здесь 6 нуклеотидов, а 1 АК кодирует 1 триплет, т.е. 3 нуклеотида), а у вирусов эта последовательност может кодировать три АК (триплетт -А-А-Г- - первая АК, триплет -Ц-Г-А- - вторая АК, триплет -А-Г-Ц- - третья АК). Своеобразная архивация получается
Всё это подталкивает сделать вывод о том, что создание точной модели эволюции в данный момент вряд ли возможно... Ну а в будущем приведёт автора программы к нобелевской премии, а человечество приблизит к событиям о которых повествует фильм "Матрица"...
мои рассуждения по этой теме.
Если всё-таки создавать более реалистичную модель, то начать наверное было бы лучше с коацерватов (см. гипотезу Опарина) до появления главного признака живого - способности воспроизведения молекул, подобных себе. Было бы может и лучше, если бы этот механизм был известен... Поэтому для упрощения модели, наверное всё-таки лучше начать с одноклеточных форм. При этом я бы более подробно подошёл бы к описанию материальной основы эволюции - ДНК. И ввёл бы не абстрактное понятие, а конкретную
последовательность нуклеотидов, отвечающих за синтез определённых аминокислот - слава богу кодоны (кодирующие триплеты) для всех протеиногенных аминокисот (а их всего 20:)) известны. Ещё хотелось бы рассмотреть популяцию не в какой-то статической системе, а в изменяющихся условиях (динамика жизненно важных ресурсов, взаимодействие между особями внутри и вне вида и т.п.), что в свою очередь должно привести к видообразованию в результате изоляции, накоплению мутаций и как результату - невозможности скрещиваться. Очень важно - мутационная и комбинационная (только после появления полового размножения)
изменчивость. Причём рассматривать мутацию не как абстракцию, а
конкретное изменение струтуры ДНК (делеция, транслокация, нверсия и т.д. и т.п.), с соответствующими изменениями фенотипа, а следовательно и приспособленности к данным условиям среды (опять же не статическим, а постоянно изменяющихся, в том числе и под воздействием самих обитателей). Главная проблема, наверное в том - как програмно определить выгодность, невыгодность, индиферентность или летальность изменения генотипа.
Комбинационную изменчивость рассматривать так же не абстрактно, а как комбинацию гаплоидных половых клеток. За минимальную единицу, естественно придётся принять нуклеотид в составе ДНК. Ещё очень интересный вопрос - можно ли програмно описать все эти процессы, таким образом, что бы в конечном итоге это привело (как и в теории эволюции) к какому-либо ароморфозу (появление многоклеточных организмов, дифференцировка клеток и т.д.), или хотя бы к идиоадаптации (например, изменение цвета организма, делающего его незаметным на фоне окружающей среды). Но даже если и это удасться сделать, то возможно ли будет появление
сознания... И возможно ли будет появление несколько иных форм жизни. Может слово "иных" уупотреблять здесь не совсем корректно, я имею в виду преоны и вирусы. Ведь существуют только гипотезы их происхожения... Причём в случае вирусов интересна именно их непохожесть на другие живые организмы. Здесь вспоминается "человек есть самое высокоорганизованное...".
Организованное может быть, а вот если взять возможность к адаптации... Вирусы существовали задолго до человека и продолжают существовать, как бы человек с ними не боролся. Геном их подвержен двум процессам - дрейф и шифт. Изобретается вакцина против вируса, она прекрасно с ним справляется, но вдруг происходит шифт - резкое, почти полное изменение генома вируса и вакцина отдыхает (вспоминаем пять, если не изменяет память, геномов гриппа). Есть замечания и по поводу высокоорганизованности - генетический
код человека неперекрываем, а у вирусов перекрываем, т.е. последовательность нуклеотидов -А-А-Г-Ц-Г-А- у человека кодирует две аминокислоты (т.к. здесь 6 нуклеотидов, а 1 АК кодирует 1 триплет, т.е. 3 нуклеотида), а у вирусов эта последовательност может кодировать три АК (триплетт -А-А-Г- - первая АК, триплет -Ц-Г-А- - вторая АК, триплет -А-Г-Ц- - третья АК). Своеобразная архивация получается
Всё это подталкивает сделать вывод о том, что создание точной модели эволюции в данный момент вряд ли возможно... Ну а в будущем приведёт автора программы к нобелевской премии, а человечество приблизит к событиям о которых повествует фильм "Матрица"...
Salus populi suprema lex
- GAGArin
- Неистовый флудер
- Сообщения: 1777
- Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
- Откуда: я тут взялся, не знаю...
GAGArin » 16.11.2006 (Чт) 1:18
dr.MIG
Я почему-то уверен, что у автора программы всё гораздо проще. Реализованы думаю только абстрактные гены (типа ген, отвечающий за расцветку, за точность попаданий и пр.) По генам потом восстанавливаются характеристики и уже по ним идет "игра" А дальше идут только комбинации из них при размножении и мутации которые идут случайно по тайму. И хорошо если реализованы хотя бы распределение по хромосомам, взаимное влияние генов и прочие нюансы.
Почему-то я не думаю, что автор работает на уровне аминокислот. Даже уверен, что это не так.
Я почему-то уверен, что у автора программы всё гораздо проще. Реализованы думаю только абстрактные гены (типа ген, отвечающий за расцветку, за точность попаданий и пр.) По генам потом восстанавливаются характеристики и уже по ним идет "игра" А дальше идут только комбинации из них при размножении и мутации которые идут случайно по тайму. И хорошо если реализованы хотя бы распределение по хромосомам, взаимное влияние генов и прочие нюансы.
Почему-то я не думаю, что автор работает на уровне аминокислот. Даже уверен, что это не так.
Сообщений: 27
• Страница 1 из 1
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 120