Выбор оборудования и базы данных для 1С Бухгалтерия

Обсуждение разнообразного программного обеспечения.
Al Khamid
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11.02.2004 (Ср) 10:00
Откуда: Москва, Ховрино

Выбор оборудования и базы данных для 1С Бухгалтерия

Сообщение Al Khamid » 27.09.2006 (Ср) 12:23

Последний раз редактировалось Al Khamid 07.11.2007 (Ср) 11:26, всего редактировалось 1 раз.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 27.09.2006 (Ср) 12:29

DBF-версия 1C это вообще смерть для сетки. А уж тем более на двух разных машинах. Если у вас вдобавок еще и хабы, а не свитчи, то удивительно, что вообще что-то в сети работает :)
SQL-версия спасет, но не очень сильно. Несколько (трудно заранее сказать, на сколько, но скорее всего процентов на 15-20) ускорится работа с сетью, лучше будут работать несколько пользователей одновременно и не придется переиндексировать базу, если у кого-то из клиентов вылетит 1С. Но тормоза все-равно будут, хотя и меньше.
Гораздо больше спасет сервер терминалов. Т.е. 1С ставится на него, клиенты заходят на этот сервер и работают с базой локально. Если будет много памяти и хороший скази, то будут счастливы все, кроме бухгалтерии, которой за это платить (1С, память, скази и лицензии на терминалы).
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Matew
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28.06.2004 (Пн) 17:44
Откуда: Дальний Восток, г. Ха

Сообщение Matew » 28.09.2006 (Чт) 1:31

Al Khamid, могу скинуть статейку по настройке терминалов и 1С.
Алкоголь и сканеры-ваши враги! Не верите-смотрите аватару :-)

Al Khamid
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11.02.2004 (Ср) 10:00
Откуда: Москва, Ховрино

Сообщение Al Khamid » 28.09.2006 (Чт) 15:54

99
Последний раз редактировалось Al Khamid 07.11.2007 (Ср) 11:22, всего редактировалось 1 раз.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 28.09.2006 (Чт) 16:24

Тормоза не в клиентском железе, тормоза даже не в обработке обращений к базе. Тормоза в том, что 1С забивает сетку. Если 1С запускать на локальной базе, то все работает гораздо лучше, скорости даже обычного IDE-диска хватит с головой. Но у тебя сервер и несколько пользователей, поэтому лучше будет SCSI.
Впрочем про трех пользователей я проглядел.
Можно и без терминалов обойтись.
Базу поставь на сервер, этот сервер и две пользовательские машины выдели в отдельную сетку (либо физически отдельную, на отдельном свитче, либо, если оборудование позволяет, VLAN). Если, вдобавок, эта сетка будет гигобитной (карточки и считч), то думаю, тормозов не будет.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Al Khamid
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11.02.2004 (Ср) 10:00
Откуда: Москва, Ховрино

Сообщение Al Khamid » 28.09.2006 (Чт) 17:05

44
Последний раз редактировалось Al Khamid 07.11.2007 (Ср) 11:21, всего редактировалось 1 раз.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 28.09.2006 (Чт) 17:20

Да нет, особо мешать не будет. Если, конечно, пользователь не надумает играть в Doom 3.
Главное, не вздумай на воркстейшн ставить базы.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Matew
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28.06.2004 (Пн) 17:44
Откуда: Дальний Восток, г. Ха

Re: Выбор оборудования и базы данных для 1С Бухгалтерия

Сообщение Matew » 29.09.2006 (Пт) 3:45

Вот статья: http://slil.ru/23181297
Вот ссылка на полезный сайтик: http://www.mista.ru/articles1c/netbugs.htm
Адд: Статья устарела, но сам сайт с форумом-лучшее, что есть по 1С.
Алкоголь и сканеры-ваши враги! Не верите-смотрите аватару :-)

Al Khamid
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11.02.2004 (Ср) 10:00
Откуда: Москва, Ховрино

Сообщение Al Khamid » 29.09.2006 (Пт) 15:02


--------------------------
|%%%%%%%%%%|
|%%%%%%%%%%|
|%%%%%%%%%%|
--------------------------
Последний раз редактировалось Al Khamid 07.11.2007 (Ср) 11:19, всего редактировалось 1 раз.
"Время пришло..." ©

Konst_One
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 09.04.2004 (Пт) 13:47
Откуда: Химки

Сообщение Konst_One » 29.09.2006 (Пт) 15:16

SQL придется все-таки ставить на серверную ОС :)

gaidar
System Debugger
System Debugger
 
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 23.12.2001 (Вс) 13:22

Сообщение gaidar » 29.09.2006 (Пт) 15:19

Или хотя бы на 2000/XP.
The difficult I’ll do right now. The impossible will take a little while. (c) US engineers in WWII
I don't always know what I'm talking about, but I know I'm right. (c) Muhammad Ali

Al Khamid
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11.02.2004 (Ср) 10:00
Откуда: Москва, Ховрино

Сообщение Al Khamid » 29.09.2006 (Пт) 16:17

Мне пора на свалку истории
Последний раз редактировалось Al Khamid 07.11.2007 (Ср) 11:16, всего редактировалось 1 раз.
"Время пришло..." ©

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 29.09.2006 (Пт) 16:29

Серверная ОС не обязательна, но желательна.
Во-первых, проще будет с SQL-сервером (хотя есть Personal Edition, который ставится на рабочую станцию, и есть MSDE, который отличается только ограничениями на размер базы и отсутствием Full text search). Что значит "SQL не будет сетевым" я так и не понял :)
Во-вторых, он будет работать постабильнее и не будет ограничения на десять одновременных подключений, которое есть в рабочих станциях.
Даже если ты будешь использовать DBF-версию, все-равно сервер с шустрым SCSI-массивом позволит повысить скорость работы (хотя повторюсь, основные тормоза возникают из-за сетки).

Но в любом случае, Windows Millenium за ОС считать нельзя и сносить надо как-можно скорее.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Konst_One
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 09.04.2004 (Пт) 13:47
Откуда: Химки

Сообщение Konst_One » 29.09.2006 (Пт) 16:32

1C под MSDE не ставиться, там нужно обязательно серверный вариант
Professional/Enterprise

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 29.09.2006 (Пт) 16:34

Personal/Developer версии ставятся на рабочую станцию.
Функционально ничем не уступают.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Konst_One
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 09.04.2004 (Пт) 13:47
Откуда: Химки

Сообщение Konst_One » 29.09.2006 (Пт) 16:48

только 1С об этом не знает, у них по лицензионному требуется серверная версия :D

gaidar
System Debugger
System Debugger
 
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 23.12.2001 (Вс) 13:22

Сообщение gaidar » 29.09.2006 (Пт) 16:57

alibek, sql server 2005 express - база до 4Gb, использует 1 проц и 1 Gb памяти максимум. Абсолютно бесплатен.
The difficult I’ll do right now. The impossible will take a little while. (c) US engineers in WWII
I don't always know what I'm talking about, but I know I'm right. (c) Muhammad Ali

Konst_One
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 09.04.2004 (Пт) 13:47
Откуда: Химки

Сообщение Konst_One » 29.09.2006 (Пт) 17:08

gaidar
я пока не в курсе, но разве 1с 8.0 уже ставиться на 2005?

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 29.09.2006 (Пт) 22:15

Э... А какая, собственно, разница? :)
Если клиентская часть не использует каких-то хитрых особенностей, присущих только MSSQL2000, то нет никаких причин, чтобы она не работала на 2005.

gaidar, он ресурсов больше кушает, и довольно сильно.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

zan
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 24.08.2006 (Чт) 4:55

Сообщение zan » 02.10.2006 (Пн) 4:35

К автору несколько вопросов. Это точно бухгалтерия (как я понял это все же 7.7)? Если все же это бухгалтерия, то достаточно странно услышать про тормоза 3-х пользователей на 2-х базах (если, конечно же не вводится более 100 доков в день, размер базы не 2 Гб, и компы не P-2). По поводу целесообразности установки SQL сервера – не согласен. SQL в 1С это не панацея от тормозов (и не получите вы + 20-30% быстродействия, если только не сервер за 4000$). В данном случае можно порекомендовать несколько решений. Но все будет зависеть от того какой размер базы и какое железо, какая сеть. Самый лучший вариант поставить, как уже писали выше, терминал-сервер и опубликовать на нем эску. Причем для этого не обязательно покупать супер-сервер, сгодится и что-то типа чистого 2.4-3Ghz, памяти 1-2Gb, винт отдельно под базы 40Gb (7200/2-8Mb), и все будет на нем более-менее пристойно работать.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 02.10.2006 (Пн) 8:07

zan, стоимость лицензий терминалов считаешь?
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

zan
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 24.08.2006 (Чт) 4:55

Сообщение zan » 03.10.2006 (Вт) 4:01

alibek писал(а):zan, стоимость лицензий терминалов считаешь?
А надо? Вопрос не поднимался в разрезе цен...
1C + Windows 2003 TS + 5 Lic
Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian CD 5 Clt - 1060$
1С:Предприятие. Бухгалтерский учет. Сетевая версия - 480$
Доп.лицензии - 450$
Итого: 1990$

1C + MS SQL Server + Windows 2003
1С:Предприятие 7.7 + MS SQL Server 2000. Бухгалтерский учет. - 1440$
Windows Svr Std 2003 R2 Win32 Russian CD 5 Clt - 1060$
Итого: 2500$

Al Khamid
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11.02.2004 (Ср) 10:00
Откуда: Москва, Ховрино

Сообщение Al Khamid » 05.10.2006 (Чт) 0:33

Я - нацист
Последний раз редактировалось Al Khamid 07.11.2007 (Ср) 11:15, всего редактировалось 1 раз.
"Время пришло..." ©

Matew
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28.06.2004 (Пн) 17:44
Откуда: Дальний Восток, г. Ха

Сообщение Matew » 05.10.2006 (Чт) 1:19

Al Khamid, ну что-то ты загнул про предел 3х пользователей. :? Единственное, как можно достигнуть таким способом предела - это положить базу на Вин9х, там ограничение в количестве одновременно открытых фалов маленькое. База ИМХО у тебя падает из-за нестабильной работы сети.
Алкоголь и сканеры-ваши враги! Не верите-смотрите аватару :-)

Al Khamid
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 11.02.2004 (Ср) 10:00
Откуда: Москва, Ховрино

Сообщение Al Khamid » 05.10.2006 (Чт) 2:04

Убейте меня, я плохой
Последний раз редактировалось Al Khamid 07.11.2007 (Ср) 11:14, всего редактировалось 1 раз.
"Время пришло..." ©

zan
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 24.08.2006 (Чт) 4:55

Сообщение zan » 05.10.2006 (Чт) 4:06

Al Khamid писал(а):тормоза, наверное, из-за обращения всех троих к одним и тем же таблицам.

Смотреть нужно.... Повторюсь, для вырисовывания ситуации нужно знать размер базы (в т.ч. размер некоторых файлов), кол-во вводимых документов, параметры железа и сети, быть уверенным, что сеть работает нормально и много-много чего еще. И вот еще что... Стоят ли антивирусы на компах?
Al Khamid писал(а):Конечно хотелось бы иметь возможность заменить все железо, и стало бы ясно, что дело именно в этом

Да не нужно заменять все железо, стоит подумать и попробовать найти слабое место в системе.
Al Khamid писал(а):при работе 12 пользователей клиент-серверная система работает не медленнее, чем файл-серверная

Это образно (и не всегда так), к примеру, можно обработку написать которая будет в первом случае работать в разы быстрее.
Al Khamid писал(а):Препод по 1С сказал, что под терминалкой (соответственно на хорошем железе) и файл-серверная (DBF-ная) версия будет сносно работать даже со 100 пользователями

Это популизм. Все будет зависеть от конкретной ситуации. Да если база 100 метров, то быстрее, но в реальной жизни если с базой работают 100 человек, то размер базы будет не менее 6-8 гигов и «терминалка» с «файл-серверной (DBF-ной)» версией, скорее всего «загнется». К тому же если возникнет необходимость работать 100 пользователям одновременно в такого рода программе, скорее всего это будет не 1С.
Al Khamid писал(а):Но для начала я поставлю отдельный комп для базы, а на него Win2000 server

Если что... в windows 2000 Server также «есть» терминал.
Al Khamid писал(а):Я так понимаю, что одновременная работа троих клиентов в 1С Бухгалтерия - это балансирование на грани предельного количества одновременно открываемых файлов

Все зависит от ошибок «вылета» и когда они происходят.


Вернуться в Программное обеспечение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

    TopList