вопрос по стереометрии

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

вопрос по стереометрии

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 13:44

есть 3 сферы, надо найти точку их пересечения

дано:
радиусы этих сфер, и всё

уравнение сферы: x^2+y^2+z^2=R^2

первую сферу можно поместить в начало координат

зы. и ещё вопрос (по школе не помню): можно решить систему уравнений (3) с 3 неизвестными?

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 27.07.2006 (Чт) 13:47

Можно. Только без центров всех трёх сфер не обойтись.
Изображение

Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 13:52

я вычислил центры:
1 сфера (x=y=z=0)
2 сфера (x=z=0, y=1005)
3 сфера ???

я несколько неправильно выразился - надо узнать центры сфер, только вот как - незнаю

Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 14:07

если есть системы из 3 урвнений: можно их отнимать?

зы. вобще алгебру забыл :(

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 27.07.2006 (Чт) 14:34

Sirik, сформулируй уже задачу так, чтобы хоть что-то было понятно :-|
Изображение

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 27.07.2006 (Чт) 14:44

Как-то всё расплывчато.
Что есть и что надо? Центры то есть, то необходимы.
Если есть только радиусы, то конечно ничего мы не узнаем. Значит есть ещё и центры. Тоесть есть уравнения сфер.

А точка пересечения сфер - решение системы уравнений трех сфер.

Если есть точка пересечения и радиусы, то тоже фиг мы что найдем.

Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 14:46

ок... это касается одной игры:
есть 11 планет, между ними есть растояния:
1->2 = 1005
1->3 = 1010
... (для каждого нового растояния +5)

надо как-то на плоскости (пространстве) расположить эти точки

для 3 планет всё ок - помещяются на плоскости, но уже для 4 - на плоскости никак, поэтому я думаю что надо рассматривать простанство

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 27.07.2006 (Чт) 14:51

А 2->3???
Иначе я тебе их в линию разложу на ура. Кстати 11 планет однозначно уложатся кажется только в 10мерное пространство. Вот только оно тебе надо?

Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 14:54

2->3 = 1->2 = 1005

получается: расстояние между сосденими = 1005, а с последующими +5 единиц

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 27.07.2006 (Чт) 14:57

Для 11 планет не решаемо в трехмерном пространстве. По крайней мере в общем случае не решаемо вроде.

Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 14:59

а если нарисовать .. вроде это называется логарифмическая шкала

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 27.07.2006 (Чт) 15:01

Задаем три точки. расстояние до 4ой от них известно. Значит 4ая лежит на пересечении трех сфер. Теперь надо построить пятую на пересечении 4рех сфер. 4сферы общей точки наверняка не имеют.

Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 15:04

написал, програмку - 4 точно не пересекаются, блин

хотя, подкаким углом сотреть, вобщем сщас глянем

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 27.07.2006 (Чт) 15:13

Три заданных сферы в общем случае имеют общую точку. Решение системы уравнений этих самых трех сфер.
Четыре уравнения с тремя переменными решаются крайне редко. Или пространство делать более многомерным, или никак.

Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 15:37

а если сделать многомерным, а потом спроецировать на плоскость? или это невозможно?

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 27.07.2006 (Чт) 15:54

Верного решения для плоскости очевидно нет. Если нужно примерное решение, то смотри тут:
http://bbs.vbstreets.ru/viewtopic.php?t=24370

Sirik
Perspicaz
Perspicaz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19.02.2004 (Чт) 16:09
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение Sirik » 27.07.2006 (Чт) 16:02

м-да... дело ясное, что дело темное - посижу подумаю, может чего то и придумаю...


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 134

    TopList  
cron