Задачка для второго класса церковноприходской школы

[BV]

Задача:

Продавец продаёт шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит, что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну чё делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.

Вопрос: на сколько обманули продавца?


P.S.
Да-да, это та самая (даже где-то скандально) известная задача за авторством Льва Толстого
На нашем форуме честно искал - не нашел.

[Oxygen]

Знаем знаем эту задачку. Соседи по комнате, когда жила в общаге, думали над ней двое суток. Там ещё было выложено, как её решали три разных отдела организации, Прикольная вещь.

[alibek]

Странная задача. Конечно же продавец потерял 40 рублей. Кстати, это сообщение пишу с мобильника с дисплеем 128 на 128 пикселов. Это экстремально, я вам скажу

[--=GAMER=--]

25р - соседке + Шапка стоит 10р = 35 р.
alibek
Обьясни как 40? Мож я чёт не догоняю.

З.Ы. А вообще никогда не видел купюр по 25 рублей.

------------
Добавлено Позже:
25р - соседке + Шапка - 10р + Сдача(!) - 15р = 50р.....
Теперь окончательно ничего не понимаю....

[alibek]

Упс
Я вчера неправильно посчитал

Допустим, у продавца было 100 рублей и валенки -- всего 110 рублей.
Пришел покупатель, купил валенки (-10), отдав деньги (+25) и получив сдачу (-15).
Затем пришел сосед, чтобы обменять фальшивые деньги на настоящие (-25).
Итого: 110 - 10 + 25 - 15 - 25 = 85
110 - 85 = 35 рублей потерь.

[inq]

Собственно вопрос, сколько денег отдал продавец соседке. Если 25, то потери шапка (10р) + 25 р. = 35р.

А если отдал только 10 (сколько получил за шапку) то в минусе - только сама шапка - 10р.

UDP Прогнал, в первом случае потери - 25р.

[tyomitch]

alibek, какие валенки?
У вас что ли принято шапку как валенки носить?

[ANDLL]

20 р

[Денис Победря]

25 рублей соседке, а шапка уже проплачена настоящими деньгами, итого 25 рублей

[--=GAMER=--]

Денис Победря
А сдача?
тогда 25 + 15 = 40.....
*тихо схожу с ума*

[keks-n]

Проведите следственный эксперимент и всё станет ясно.

[Antonariy]

Продавец отдал шапку (10), сдачу (15) и 25 соседке. И ничего не получил, кроме фальшивки (0). Итого -50р.

[keks-n]

Поэтапно(справа-баланс продавца):

Покупатель даёт 25р.: +25
Происходит замена денег, баланс не изменился: +25
Продавец отдаёт покупателю 15 руб сдачи и шапку за 10р: 0
Продавец отдаёт соседке 25р.: -25

Итого на 25 р

[ANDLL]

не, всетаки 25 р.
те 25 р что он брал у соседки он ей потом и отдул, это не всчет.
фальшивые 25 р. то же не всчет.
а в итоге он потерял 15 рублей на сдачу и еще десять рублей - стоимость шапки.
Еще вариант - если все "операции" были правильные, то его ограбили на 0р. А так, единственным "неправильным" были эти 25 р. которые ему не дали на самом деле.
Итого, его прибыль составила -25 р.

[inq]

И ничего не получил, кроме фальшивки (0)

Фальшивые были 25р. , что получила соседка от мальчика. Иначе с чего б это она потребовала с продавца деньги?

[DirectXManiac]

ИМХО 25.... хотя проголосовал за 35

[keks-n]

Следственный экперимент в каком-нибудь месенгере нам поможет...

[Antonariy]

Точно, я ошибся. Если перегруппировать члены, то все становится понятней.

Считаем, что у него есть сдача, а фальшивка=0 и о ней не вспоминаем, чтобы не путаться. Он берет 25р и отдает 25р, в итоге 0. И расстается со сдачей и шапкой. 25р.

[keks-n]

Допустим, у продавца было 100 рублей и валенки -- всего 110 рублей.
Пришел покупатель, купил валенки (-10), отдав деньги (+25) и получив сдачу (-15).
Затем пришел сосед, чтобы обменять фальшивые деньги на настоящие (-25).
Итого: 110 - 10 + 25 - 15 - 25 = 85
110 - 85 = 35 рублей потерь.

110-85=25

[Antonariy]

З.Ы. А вообще никогда не видел купюр по 25 рублей.

Не нашел купюры образца 1961 года, только 1918

[MeMBus]

Вопрос: на сколько обманули продавца?

Обманули: 25 руб.
Финансовые потери: 40 руб.
Всего потери: 50 руб.

[--=GAMER=--]

ААААААА!
МЛИН У МЕНЯ СКОРО КРЫША СЪЕДЕТ.
Попробую ещё раз:
1. Продавцу дают деньги +25
2. Продавец отдаёт деньги соседке - 25
1+2 = 0

3.Продовцу приносят деньги 10+10+5
4.Продавец отдаёт деньги Покупателю - 10 - 10 -5

3+4 = 0

5.Покупатель берёт шапку -10
6.Покупатель отдаёт деньги за шапку + 10

5+6 = 0

7. Продавец отдаёт деньги соседке - 25

Итого: -25

[--=GAMER=--]

ТАК, ПРОВОЖУ ПОСЛЕДНИЙ ЭКСПЕРЕМЕНТ ПО МЕТОДУ keks-n

1. Начальный баланс = 0 + 10 (Шапка)
2. 25 + 10 (Ш)
3. 10 + 10 + 5 + 10 (Ш)
4. 10 ( тк. (10 + 10 + 5 + 10 (Ш)) - (10 + 5 + 10(Ш)) = 10 )
5. Конечный Баланс - 15 ( тк. 10 - 25 = 15 )

Начальные баланс (0 + 10 (Ш)) - Конечный Баланс ( - 15 ) = 10 + 15 = 25!!!!!

УРА!!!!

[Amed]

Расписываем по шагам, кто что имеет.

Покупатель - Соседка - Продавец

Шаг 1.
25руб (фальшивые) - 10+10+5=25руб - шапка (10руб)
Покупатель хочет купить шапку

Шаг 2.
0 - 10+10+5=25руб - шапка+25руб(ф)
Покупатель отдал деньги продавцу, ждет размена

Шаг 3.
0 - 25руб(ф) - шапка+10+10+5руб
Разменяли деньги у соседки

Шаг 4.
шапка+10+5 - 25руб(ф) - 10руб
Отдали шапку и 15 руб сдачи покупателю, у соседки 25 фальшивых рублей, у продавца 10 рублей за шапку.

Шаг 5.
шапка+10+5 - 25руб(ф)+10+15 - -15 руб
Соседка обнаружила фальшивку и забрала у продавца 25 настоящих рублей - 10 рублей, которые он получил за шапку, и еще 15 рублей сверх того.

Потерял он 25 рублей, и обманули его на столько же

[--=GAMER=--]

!УРА!


Тему закрывайте нафиг, ибо у меня на нервной почве точно крыша съедет....

[Денис Победря]

Я же говорил. 10 Рэ настоящие были так что стоимость шапки невсчёт. А соседке он отдал 25, вот и все потери.

ЛОГИКА

[vvs_adm]

Вообще-то ответа два
1) На 25 рублей (так как наворотить похождений фальшивой 25-рублевки можно было бы еще листа на три с отбиранием денег у соседки, вызова соседкой милиции\полиции и возвратом денег обратно и т.д., но смысла не меняет - фальшивой оказалась единственная купюра в 25 руб., которая и определяет размер потери.
2) Продавец реально потерял не 25руб., а 15руб. + шапку. Продавал то он её за 10руб., а вот на складе-то небось сам взял за 5 Поэтому потеря продавца 15руб. + себестоимость шапки

Немного в тему (почти по такому же принципу решаемая) задача:
На встречу друг другу из пунктов А и Б выехали два поезда со скоростью 100 и 50 км\час соответственно. Одновременно с ними из пункта А вылетела птица со скоростью 200 км\час. Расстояние между А и Б - 3000км. Птица летит до второго поезда, мгновенно разворачивается (физику она в школе не проходила, поэтому разворачивается совсем мгновенно) и летит обратно до первого поезда, потом до второго и так носится, как придурошная до встречи поездов. Вопрос соответственно - сколько км пролетела птица?

[GAGArin]

Думаю 1333.(3)
А циферки для устного счета совсем не подбирались?

Ну по новым циферкам 4k

[vvs_adm]

GAGArin да не, я так из головы циферки взял... а с направлениями стормозил

P.S.: цифры для устного счета подправил Хотя какая разница... Но зато теперь твой ответ неправильный

[BV]

2 vvs_adm

4000