Конференция VBStreets

**Wild VB Code for Food** » 07.04.2006 (Пт) 1:48

http://www.tiobe.com/tpci.htm

высказываем мнения......

**tyomitch** » 07.04.2006 (Пт) 1:57

А чего тут высказывать? ничего неожиданного.

**Wild VB Code for Food** » 07.04.2006 (Пт) 3:34

ну может кто с пеной во рту бкдет тут доказывть что там - подмена, и.т.д....

Почему-же нет ничего неожиданного - я всегда считал что C++ попоулярней своего предка, но тут такая проблема - грань между С и С++ в плане процедурного программирования весьма мала и это причина некоторых казусов. Меня удивила попоулярность дЖавы и т что дельфи менее популярен чем бейсик....Перл меня удивил - помоему результаты завышены. :roll:

**minotawr** » 07.04.2006 (Пт) 9:16

А помоему очень даже правильный тест...
Кстати чего удевлятся насчет "дельфи менее популярен чем бейсик"? Могу привести пример, у нас в курске очень многие учатся в институтах и изучают как положено С и делфю, после завершения обучения понимают : На Си писать, не орехи щелкать, Делфя оцтой и написать на ней что либо путнее - проблемма. Вот и переходят в разряд 1С овцев (чей внутренний язык 1 в 1 бейсик), или начинают клепать сайты на PHP, единственное что удевило меня это столь малая популярность VB.NET...

**Wild VB Code for Food** » 07.04.2006 (Пт) 9:51

Признаюсь - я не строронник ООП и считаю что .NET непопулярен из-за своей запутаной системы классов и неподьёмно тяжёлого фреймфорка, что создаёт дополнительные проблемы с распостранение и дистрибьюцией в интернете, потому-что всем лень/жалко (траффик)/долго качать фрейм ворк. А ведь большинство программ распостраняются через интернет...

Делфя оцтой и написать на ней что либо путнее - проблемма.

Я бы так не сказал - на дельфи написано много хороших программ, но синтаксих (от паскаля) очень плох. Если синтаксис Си я понял сразу, то читая листинг проги на Дельфи/Паскале приходится обращятся либо к РТФМ или сильно напрягать мозги (A := B -

)

ЗЫ. Паскаль в школе не учил.....В институте дельфи небыло, как нистранно был ВБ.

**uhm** » 07.04.2006 (Пт) 14:11

Вау! САС на 11 месте! Интересно, кроме меня кто-нибудь на этом форуме знает хотя бы про его существование?

**Wild VB Code for Food** » 07.04.2006 (Пт) 17:03

и что-же это? Самая Аццкая Сотона? ?

**Ennor** » 07.04.2006 (Пт) 18:48

uhm писал(а):Вау! САС на 11 месте! Интересно, кроме меня кто-нибудь на этом форуме знает хотя бы про его существование?

[url=http://en.wikipedia.org/wiki/SAS_System]
Оно[/url] - ?

Жуть какая... Во, оказывается, как народ извращался, пока SQL не придумали.

**tyomitch** » 07.04.2006 (Пт) 20:07

Wild VB Code for Food писал(а):Я бы так не сказал - на дельфи написано много хороших программ, но синтаксих (от паскаля) очень плох. Если синтаксис Си я понял сразу, то читая листинг проги на Дельфи/Паскале приходится обращятся либо к РТФМ или сильно напрягать мозги

Не понимаю, почему популярность языка должна хоть как-то коррелировать с его синтаксисом.

Уж по части уродского синтаксиса Перлу нет равных. А вон же он, шестой.

**Роман-вб** » 07.04.2006 (Пт) 20:33

Wild VB Code for Food

но синтаксих (от паскаля) очень плох.

Поддерживаю на все 100

**d3drm** » 07.04.2006 (Пт) 20:51

Ада жжот! Вот она, аццкая сотона, на 19ом )))

**AjaxVS** » 08.04.2006 (Сб) 1:10

Первое место Java - думаю, из-за внедрения его во все мыслемые компьютеризированные фиговины типа мобильников.
Второе место C - это преимущество легкого портатирования на другие ОСи.
С++ и так все ясно.
5 место Бейсика - чушь, имхо.. Хотя кидис-америкос много конечно, но не до такой же степени..
13 место Fox Pro? Все ясно, страницу закрываю..

**Wild VB Code for Food** » 08.04.2006 (Сб) 1:17

tyomitch
Все дело в том что человек который хочет изучть этот язык, увидев эти все "выкрутасы" испугается, забьётся в угол и никогда больше не запустит среды этих языков...возможно даже они полетят, как стая голубей, с жёстокого диска навсегда..

ЗЫ. Бывают частные случаи, когда человек непонимая всего ужаса, говорит друзьям - мол кульный язык, настолько кульный что я там ничё не понял :wink:

**Ennor** » 08.04.2006 (Сб) 3:46

AjaxVS писал(а):13 место Fox Pro? Все ясно, страницу закрываю..

Я так думаю, речь идет о тех десятках тысяч промышленных программистов, которые 15 лет назад писали на фоксе (за отсутствием реальной альтернативы в области настольных БД) и до сих пор кое-что помнят (а некоторые до сих пор поддерживают старые системы). Поэтому когда сейчас их спрашивают "Знаете ли вы FoxPro?", они покачиваются, как от удара в челюсть, хватаются за сердце, но в конечном итоге, скрипя зубами, выдавливают из себя: "Jawohl, mein Fuhrer..."

.
К счастью, Микрософт закрыла (или почти закрыла? не важно) этот проект, настоятельно рекомендовав всем заинтересованным лицам переползать на MSDE. Так что наверное да - этот индекс неадекватен. Гораздо более показательным был бы критерий количества проектов, сданных за отчетный период, при написании которых использовался тот или иной язык.
Правда, в таком случае первые 3 места между собой делили бы T-SQL, PL/SQL и просто SQL

.

**tyomitch** » 08.04.2006 (Сб) 7:57

Ennor писал(а):
AjaxVS писал(а):13 место Fox Pro? Все ясно, страницу закрываю..

Я так думаю, речь идет о тех десятках тысяч промышленных программистов, которые 15 лет назад писали на фоксе (за отсутствием реальной альтернативы в области настольных БД) и до сих пор кое-что помнят (а некоторые до сих пор поддерживают старые системы). Поэтому когда сейчас их спрашивают "Знаете ли вы FoxPro?", они покачиваются, как от удара в челюсть, хватаются за сердце, но в конечном итоге, скрипя зубами, выдавливают из себя: "Jawohl, mein Fuhrer..." .

А я так думаю, что речь идёт о тех десятках тысяч промышленных проектов на FoxPro, которые до сих пор ими поддерживаются. Или ты думаешь, что их будут переписывать заново каждый раз, когда MS прекратит поддержку очередного своего продукта?

См. тж. http://cs.usu.edu.ru/study/ip2cc/
Курсовая работа четверокурсницы, сделанная три года назад.

Для обработки этих баз вполне подойдет FoxPro - мощная и быстрая среда для разработки приложений баз данных.

**Роман-вб** » 08.04.2006 (Сб) 8:26

AjaxVS

5 место Бейсика - чушь

Это ещё почему чушь :?:

кидис-америкос много конечно, но не до такой же степени..

кидис-америкос и кидис-рус пишут на Бэйсике, но на каком? VB6, BASICPDS7, например, профессиональные :!:

**Wild VB Code for Food** » 08.04.2006 (Сб) 12:26

Роман-вб
Они пишут на qBASIC, спроси у Alexanbar

На qbasic ещё пишут хардкорные фанаты доса

**Ennor** » 08.04.2006 (Сб) 15:03

tyomitch писал(а):Курсовая работа четверокурсницы, сделанная три года назад.

Три года назад уже вовсю объявлялось о том, что этот продукт более не девелопится. Поэтому для курсовой он, может, и подходил, но для коммерческого/корпоративного приложения, которое впоследствии планируется дорабатывать и расширять - нет.

Я не спорю, что существуют проекты с завершенной стадией разработки, написанные черт знает когда и работающие до сих пор. Но рано или поздно перед их владельцами встанет вопрос о расширении функционала (простейший пример: налоговая требует дополнительную информацию в отчете), и тогда, чем старее будет этот продукт, тем больше я сочувствую тому, кто будет его переписывать.

**Wild VB Code for Food** » 08.04.2006 (Сб) 15:33

Ennor
vb6 почти ровесник fox pro, чуть младше....

И вобще, мелким и мягки неплохобы бать пример с Интела

**Роман-вб** » 08.04.2006 (Сб) 18:22

Wild VB Code for Food
Под QBASIC'ом не стоит понимать все досовские BASIC'и. QBASIC был "сделан" из QuickBASIC 4.5. Это усеченный вариант QB 4.5, включенный в состав MS-DOS, начиная с версии 5.0. Отсутствует компилятор, программа может состоять только из одного модуля, нельзя подключать библиотеки и обращаться к функциям DOS/BIOS. Подходит только для начального обучения и создания небольших программок. Но для доса существуют и профессональные "BASIC'и"

**Роман-вб** » 08.04.2006 (Сб) 18:26

Wild VB Code for Food писал(а):Ennor
vb6 почти ровесник fox pro, чуть младше....

И вобще, мелким и мягки неплохобы бать пример с Интела

VB6 -- 1998 г.

**tyomitch** » 08.04.2006 (Сб) 18:35

Ennor писал(а):
tyomitch писал(а):Курсовая работа четверокурсницы, сделанная три года назад.

Три года назад уже вовсю объявлялось о том, что этот продукт более не девелопится.

Не слишком ли преувеличены слухи об его смерти? ;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/FoxPro писал(а):Rumors suggesting that Microsoft intends to end support for FoxPro have been common since Microsoft's acquisition of the product, despite the product having one of the longest support timeframes for a Microsoft product (extended support until 2014). VFP 9 was released to manufacturing on December 17, 2004, and the Fox team is currently working on a project codenamed Sedna which will be built on top of the VFP9 codebase and consist mainly of Xbase components that support a number of interoperability scenarios with various Microsoft technologies including SQL Server 2005, .NET, WinFX, Windows Vista, and Office 12. The development of version 9 is ongoing with a service pack that was released December 8, 2005. On March 1st, 2006 Microsoft released a Community Technology Preview (CTP) of Sedna. According to the Fox team, the current plan "for releasing Service Pack 2 for VFP 9.0 will be sometime in 2007, at the same time or near the same time of the release of Sedna".

**Ennor** » 08.04.2006 (Сб) 19:00

Хм... Надо же, Билли передумал. Интересно, зачем ему это все - ведь последним средством подобного класса была Центура, которая, хоть и не загнулась формально, но как была полным отстоем, так им и осталась.

М-дя.

**Wild VB Code for Food** » 08.04.2006 (Сб) 22:52

Роман-вб
я знаю, просто написал то, что используют чилдрены всех стран и народов

Интересно, что за язык такой - RPG? Программирование мышления с помошью наставленного на тебя ракетного противотанкового гранатомёта?

зы. помоему QBasic сделан только для обучения.

ЗЫЫ. Для доса - Си самое то......

**tyomitch** » 09.04.2006 (Вс) 8:24

Wild VB Code for Food писал(а):Интересно, что за язык такой - RPG? Программирование мышления с помошью наставленного на тебя ракетного противотанкового гранатомёта?

http://en.wikipedia.org/wiki/RPG_programming_language

Wild VB Code for Food писал(а):зы. помоему QBasic сделан только для обучения.

У меня есть личный опыт переписывания Большой Серьёзной Проги с qbasic на VB.

У qbasic перед остальными ЯП есть то преимущество, что он встроен во все ОС от MS. Другими словами, в любой момент в проге можно что-нибудь поправить.

Wild VB Code for Food писал(а):ЗЫЫ. Для доса - Си самое то......

А для остальных платформ? Не самое то? :-|

**Wild VB Code for Food** » 09.04.2006 (Вс) 9:26

tyomitch
Безусловно

**Денис Победря** » 09.04.2006 (Вс) 10:58

кидис-рус (то есть я) пишет на VB6, VB2005, PB8.
Так что бейсик, однозначно!

**Роман-вб** » 09.04.2006 (Вс) 11:41

Денис Победря
А что это за РВ8? Понятия не имею. Что, круче VB6/VB8 :roll:

**hCORe** » 09.04.2006 (Вс) 12:10

PowerBasic 8?

**Роман-вб** » 09.04.2006 (Вс) 12:32

hCORe
Ну да, вроде

Конференция VBStreets

Самые используемые языки

Самые используемые языки

Кто сейчас на конференции