Конференция VBStreets

**Ramzes** » 23.03.2006 (Чт) 11:10

Хотелось бы послушать доводы людей, которые до сих пор не перешли на .NET и не хотят на него переходить, почемы Вы думаете, что .Net это зло? (довод, что нужно тягать за собой 20 метров фреймворка не прнимаются).

Также хотелось бы послушать тех, кто уже перешел, что они думают по поводу .NET?

**mdx** » 23.03.2006 (Чт) 11:47

За! За! За :shaking2:

Одинаковые библиотеки для всех языков - :thumleft:

Только маленько пугает объем памяти, пожираемый прогой из одного MsgBox'а :thumbdown:

**tyomitch** » 23.03.2006 (Чт) 11:50

Мой руководитель сказал: "Когда мне нужно написать что-то маленькое, я возьму JScript или Perl, у которых перед .нет есть преимущества переносимости, совместимости и т.п. Когда мне нужно написать что-то большое, я возьму C++ или Java, у которых вдобавок к тому мощная поддержка и оптимизация. Ну и зачем мне нужна эта мегараскрученная, сырая и недоделанная технология?"

**Sirik** » 23.03.2006 (Чт) 11:50

я против

**Ramzes** » 23.03.2006 (Чт) 11:54

Sirik
почему?

**Sirik** » 23.03.2006 (Чт) 12:55

как тебе сказать... мне, например, не нравится pascal.
понять не могу почему не нравиться, просто не нравится и всё тут.
и вторая мысль: лучше что-то одно знать сносно, чем всё по чуть-чуть.
(на одном форуме, не помню на каком, был один юнец, 15 лет отроду, который завлял что он знает 15 языков программирования. это просто смешно.)

**alibek** » 23.03.2006 (Чт) 13:02

tyomitch писал(а):Мой руководитель сказал: "Когда мне нужно написать что-то маленькое, я возьму JScript или Perl, у которых перед .нет есть преимущества переносимости, совместимости и т.п. Когда мне нужно написать что-то большое, я возьму C++ или Java, у которых вдобавок к тому мощная поддержка и оптимизация. Ну и зачем мне нужна эта мегараскрученная, сырая и недоделанная технология?"

Так то оно так.
Но по любому придется переходить на .NET.
Потому что MS так решило.

**Konst_One** » 23.03.2006 (Чт) 13:11

это оно пока так решило :wink:

может через пару лет будет новый .НЕТ

**alibek** » 23.03.2006 (Чт) 13:13

Не, навряд-ли.
За пару лет никак не окупится.
Но потом, конечно, будет что-то другое.

**Sirik** » 23.03.2006 (Чт) 13:24

а самое обидное, что за нас кто-то решает

**alibek** » 23.03.2006 (Чт) 13:28

Тебя ведь никто не заставляет.
Напиши свою ОС, захвати рынок и диктуй условия.

**Sirik** » 23.03.2006 (Чт) 13:32

не шути так, а то возьму и ... эх мечты...

**GAGArin** » 23.03.2006 (Чт) 13:56

А по-моему .НЕТ это дальнейшее развитие идеи VB, хоть убейте. Эдакое "программирование для прапорщиков и домохозяек" )

Собственно говоря ленив я, потому и за.

**RayShade** » 23.03.2006 (Чт) 14:27

GAGArin

Странный взгляд.

Выдает позицию человека, который плохо представляет что такое NET на самом деле.

**GAGArin** » 23.03.2006 (Чт) 14:37

RayShade, согласен, что о .НЕТе я знаю мало. Но лично мне он кажеться гораздо больше дружелюбным чем VB6 и гораздо более удобным в плане изучения. Более того, когда я писал прошлый пост я знал что 80% постояльцев минимум со мной не будут согласны.

**Денис Победря** » 23.03.2006 (Чт) 15:52

Да, действительно, кроме чем 20 мегов всякой всячины. Мне лично он нравится

**tyomitch** » 23.03.2006 (Чт) 16:00

GAGArin писал(а):А по-моему .НЕТ это дальнейшее развитие идеи VB, хоть убейте. Эдакое "программирование для прапорщиков и домохозяек" )

Собственно говоря ленив я, потому и за.

С позицией полностью согласен. Но в качестве бейсика VB6 меня полностью удовлетворяет, поэтому я против ещё одного -- нового и ни с чем несовместимого -- бейсика, которым оказывается .нет.

RayShade, а что такое .нет на самом деле? Оставив рекламу в стороне? Чем он лучше существовавших 5 лет назад языков?

**Ramzes** » 23.03.2006 (Чт) 16:14

tyomitch писал(а):Но в качестве бейсика VB6 меня полностью удовлетворяет, поэтому я против ещё одного -- нового и ни с чем несовместимого -- бейсика, которым оказывается .нет.

Ты видимо тоже не до конца понимаешь что такое .net, если говоришь про него как про очередной бейсик :roll:

**RayShade** » 23.03.2006 (Чт) 16:25

tyomitch

Тем что NET это не язык а платформа.

А на ней, работает некоторое количество языков.

Это - эволюция. Раньше у меня были библиотеки типа Borland OWL для Pascal, что то там для С и еще что то там для WASM. И я думал - какую фукциональность мне выбрать. Вот того то и того то нет в Pascal- есть только на С. А вот этого - нет в С, надо реализовывать самому. А WASM я знаю хуже чем Pascal, но лучше чем C. Хотя, на C это сделать проще, потому что там вроде есть какая то либа... И так далее.

А теперь - просто, есть все. И без разницы на чем я пишу.

**Ramzes** » 23.03.2006 (Чт) 16:25

GAGArin писал(а):А по-моему .НЕТ это дальнейшее развитие идеи VB, хоть убейте. Эдакое "программирование для прапорщиков и домохозяек" )

а что тогда по твоему не "для прапорщиков и домохозяек"? ASM :?:

**alibek** » 23.03.2006 (Чт) 16:41

RayShade писал(а):А теперь - просто, есть все. И без разницы на чем я пишу.

Есть и недостаток.
Есть, но не такое, как тебе надо (не так работающее или недостаточно функциональное).

Хотя бы Ramzes-а спроси, насчет FW1.1 и FW2.0.

**Ramzes** » 23.03.2006 (Чт) 16:49

alibek писал(а):
RayShade писал(а):А теперь - просто, есть все. И без разницы на чем я пишу.

Есть и недостаток.
Есть, но не такое, как тебе надо (не так работающее или недостаточно функциональное).

Хотя бы Ramzes-а спроси, насчет FW1.1 и FW2.0.

Я в данном топике, жестко отстаиваю позицыю .Net, поэтому, ничего плохого, тут я не скажу

Нассчет того, что что-то работает не так, как надо, или не работает вообще, или его нет: Простите, тут собрались программисты или секретари? Если нет, или не работает, или работает, но не так как надо, возьми и напиши это сам, так, как тебе надо, и затратив на это как можно меньше времени и сил!.

PS .NET это не системное программирование, а посему, я щитаю, эту платформу очень удобной.

**RayShade** » 23.03.2006 (Чт) 16:52

alibek

Окей. Функцилнал расширяем. Некто, напишет расширение. И мне, оно будет доступно. Сразу.

Без разницы на чем я пишу.

Так что, есть все. Как в Греции

**Ramzes** » 23.03.2006 (Чт) 16:54

чуть не забыл.
Один вески довод в пользу .NET:
АД DLL!

**Sirik** » 23.03.2006 (Чт) 16:56

это просто смешно :lol:

через пару лет МелкоМягкие предоставят технологи .ухты с Windows LP - и что все, в след с модой, перейдут на данные продукты?

помоему надо использовать что тебе удобнее для конкретной задачи.

**RayShade** » 23.03.2006 (Чт) 17:00

Sirik

Это не мода. Это Industry Standards, которые диктуетлидер в данной области.

NET - проще и удобнее. Если УХТЫ будет лучше - будем использовать ее.

Никто ведь, не навязывает их силком.

**Ramzes** » 23.03.2006 (Чт) 17:02

Sirik писал(а):это просто смешно
через пару лет МелкоМягкие предоставят технологи .ухты с Windows LP - и что все, в след с модой, перейдут на данные продукты?

помоему надо использовать что тебе удобнее для конкретной задачи.

Ничего смешного нет, а .Net это не мода, а как раз удобство, писать на .net легко, удобно, и просто, и затраты времени при этом минимальные.

PS про фреймворки все-таки скажу
Мелкомягкие, как всегда в своем репертуаре, совместимость межд 1.1 и 2.0 мягко говоря плохая, а утилита (встроеная в VS) для апгреда кода, работает мягко говоря карявеньк (убедился на собственном опыте.
Тем, кто полсе этого топика, или вообще решил перейти на .net: Не юзайте 1.1 он сыроват, возможностей мало. 2.0 РУЛИТ!

**Sirik** » 23.03.2006 (Чт) 17:07

я просто выразил свою точку зрения, тем более в скором будущем я её менять не буду, потому как не за чем!

**alibek** » 23.03.2006 (Чт) 17:13

Вот выйдет FW3.0, почти несовместимый с FW2.0, но в которому будет куча удобных возможностей, что тогда?

**Ramzes** » 23.03.2006 (Чт) 17:15

лично я на него перейду.

Конференция VBStreets

[O Вечном] За и против .NET

.NET... ЗА или Против

[O Вечном] За и против .NET

Кто сейчас на конференции