Защищать dll, exe или все вместе?

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
Matew
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28.06.2004 (Пн) 17:44
Откуда: Дальний Восток, г. Ха

Защищать dll, exe или все вместе?

Сообщение Matew » 08.06.2005 (Ср) 15:18

С точки зрения взлома программ имеет ли смысл защищить dll-ки и exe-ки вместе или остановиться на защите одного из них. Т.е. будет ли взломщик использовать разные инструменты или принципиальные подходы для dll-ок и exe-ков? Я точно знаю, что компиляция в P-код одного exe и в Native-код другого exe приведет к таким последствиям для хакера.

Konst_One
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 09.04.2004 (Пт) 13:47
Откуда: Химки

Сообщение Konst_One » 08.06.2005 (Ср) 15:24

если система, которую ты создаешь, будет стоящая и ее будут юзать пользователи, то хакеры все равно ее рано или поздно сломают.

поэтому оценивай трудоемкость своей защиты и востребованность своей программы вцелом :wink:

Matew
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28.06.2004 (Пн) 17:44
Откуда: Дальний Восток, г. Ха

Сообщение Matew » 08.06.2005 (Ср) 15:31

А инструменты для взлома dll-ок и exe-ков разные? У них одинаковая структура?

Konst_One
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 09.04.2004 (Пт) 13:47
Откуда: Химки

Сообщение Konst_One » 08.06.2005 (Ср) 15:40

с точки зрения отладчика разницы никакой

Matew
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 28.06.2004 (Пн) 17:44
Откуда: Дальний Восток, г. Ха

Сообщение Matew » 08.06.2005 (Ср) 15:58

Спасибо

Павлуша
Не годный к строевой
Не годный к строевой
Аватара пользователя
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 01.01.2005 (Сб) 19:31
Откуда: Смотря кто?

Сообщение Павлуша » 08.06.2005 (Ср) 16:01

хакеру достаточно знать ассемблер в совершенстве, и он вскроет и ДЛЛ и ЕХЕ.
Пошли все на фиг, я фея! :flower:

FaKk2
El rebelde gurú
El rebelde gurú
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 22:10
Откуда: Los Angeles

Сообщение FaKk2 » 08.06.2005 (Ср) 17:59

Павлуша

Не пиши бред сивой кобылы. Это может наставить малоопытным читателей на неверный путь.
Для получения ответа надо продемонстрировать качества, позволяющие стать компетентным — внимательность, вдумчивость, наблюдательность, желание активно участвовать в выработке решения.

Павлуша
Не годный к строевой
Не годный к строевой
Аватара пользователя
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 01.01.2005 (Сб) 19:31
Откуда: Смотря кто?

Сообщение Павлуша » 08.06.2005 (Ср) 18:03

FAKK2
Это почему бред??
Ведь на асме можно подделать любые функции и при том на уровне проца.
как по твоему кряки пишут к прогам?
Пошли все на фиг, я фея! :flower:

FaKk2
El rebelde gurú
El rebelde gurú
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 22:10
Откуда: Los Angeles

Сообщение FaKk2 » 08.06.2005 (Ср) 18:11

Павлуша

Я их сам писал. Да да :)

Бред потому что на одном, совершенном знании асма, как ты выражаешься, далеко не уедешь. Тебе нужно уметь пользоваться отладчиком, и самое главное иметь мозги. А знание асма желательно, но не первоначально.
Для получения ответа надо продемонстрировать качества, позволяющие стать компетентным — внимательность, вдумчивость, наблюдательность, желание активно участвовать в выработке решения.

FaKk2
El rebelde gurú
El rebelde gurú
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 22:10
Откуда: Los Angeles

Сообщение FaKk2 » 08.06.2005 (Ср) 18:12

Даже перефразирую. САМОЕ главное иметь мозги. Отладчик тоже дело десятое. :)
Для получения ответа надо продемонстрировать качества, позволяющие стать компетентным — внимательность, вдумчивость, наблюдательность, желание активно участвовать в выработке решения.

Павлуша
Не годный к строевой
Не годный к строевой
Аватара пользователя
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 01.01.2005 (Сб) 19:31
Откуда: Смотря кто?

Сообщение Павлуша » 08.06.2005 (Ср) 18:23

Это я и так понял!!!
Я имел ввиду что УЖЕ ОБЛАДАЯ МОЗГАМИ, а знание ассемблера и еще С это только правило! А мозг : постулат!!!
Пошли все на фиг, я фея! :flower:

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 08.06.2005 (Ср) 23:22

Павлуша писал(а):Ведь на асме можно подделать любые функции и при том на уровне проца.

Или я чего-то не понял, или это цитата дня?


2Павлуша: вот ты асм знаешь? Судя по постам, нет. Тогда почему делаешь заключения о последствиях его знания?
Изображение

gaidar
System Debugger
System Debugger
 
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 23.12.2001 (Вс) 13:22

Сообщение gaidar » 09.06.2005 (Чт) 0:30

Для защиты exe/dll есть три хороших, известных мне средства:

1. ASProtect
2. PECompact/PEBundle (если найти модуль шифрования помощнее)
3. PECrypt (когда-то давно переделынный мною здесь: http://www.bitshape.com/getsoftware.html)
The difficult I’ll do right now. The impossible will take a little while. (c) US engineers in WWII
I don't always know what I'm talking about, but I know I'm right. (c) Muhammad Ali

hCORe
VB - Экстремал
VB - Экстремал
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 22.02.2003 (Сб) 15:21
Откуда: parent directory

Сообщение hCORe » 09.06.2005 (Чт) 11:18

Мой вердикт: защищать надо все компоненты программы, но это вряд ли убережет от взлома. Разве что увеличит время на снятие защиты (но тут уже зависит от двух квалификаций: твоей и кракера.)

gaidar
PE Crypt = yoda cryptor 0.9x > снимается элементарно при помощи встроенного в PEid распаковщика. Эта штука элементарно OEP, сохраняет распакованный код в исполняемый файл и восстанавливает таблицу импортов при помощи RecImp.
Последний раз редактировалось hCORe 09.06.2005 (Чт) 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Моду создают модоки, а распространяют модозвоны.

RayShade
Scarmarked
Scarmarked
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 02.12.2002 (Пн) 17:11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg

Сообщение RayShade » 09.06.2005 (Чт) 11:26

Защищай не защищай - по любому сломают :)

Но, топик следует прочесть хотя бы из за постов Павлуши :)

Konst_One
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 09.04.2004 (Пт) 13:47
Откуда: Химки

Сообщение Konst_One » 09.06.2005 (Чт) 11:31

RayShade
да, Павлуша ,как всегда, в ударе :lol:

Павлуша
Не годный к строевой
Не годный к строевой
Аватара пользователя
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 01.01.2005 (Сб) 19:31
Откуда: Смотря кто?

Сообщение Павлуша » 09.06.2005 (Чт) 15:16

А?? ЧТО?? ГДЕ???
ВИЖУАЛ БЭЙСИК РУЛИТ!!!
или я чего то не в тему???
Короче, ладео я не буду мешать разговору кракеров-профи, просто я придерживаюсь правила:
"Все что создал человек - можно сломать. Идеальной защиты не существует!"


з.ы. если вам нужен клоун для каких либо мероприятий и при том не дорого - то пишите мне на мыло!
Пошли все на фиг, я фея! :flower:


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59

    TopList  
cron