Выбор сомого умного посетителя сайта.

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
KDima
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 14.07.2004 (Ср) 23:14
Откуда: СПб

Сообщение KDima » 12.03.2005 (Сб) 16:24

d3drm

Поиск по рунету Afritical Planet :)
Хороший прогер не тот, кто всё знает, хороший прогер знает, где найти знание.

Последний раз редактировалось: Administrator (15.07.2004 (Вт) 00:01), всего редактировалось 999 раз(а)

gaidar
System Debugger
System Debugger
 
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 23.12.2001 (Вс) 13:22

Сообщение gaidar » 12.03.2005 (Сб) 16:26

Эндрю Уайлс по-настоящему доказал теорему только в 1996, поскольку нашел в своем же доказательстве ошибку. А "историческая цепочка" начинается века эдак два назад :)
The difficult I’ll do right now. The impossible will take a little while. (c) US engineers in WWII
I don't always know what I'm talking about, but I know I'm right. (c) Muhammad Ali

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 12.03.2005 (Сб) 16:41

Вот ведь вредный человек :)

Ну да, и когда он вышел перед народом и сказал, что доказательства на данный момент нет, ему зааплодировали :) Правда, было это в сентябре 1994 на Международном математическом конгрессе в Цюрихе :D А полное доказательство без ошибок было опубликовано летом 1995 г. в "Анналах математики" :)


Но я ведь специально написал - цепочка данного конкретного доказательства :) Данное конкретное доказательство началось в 1955 году, когда японский математик Ютака Танияма выдвинул гипотезу о наличии у множества эллиптических кривых свойства модулярности :)
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

gaidar
System Debugger
System Debugger
 
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 23.12.2001 (Вс) 13:22

Сообщение gaidar » 12.03.2005 (Сб) 19:08

Читал книгу "Великая теорема Ферма" или как там ее перевели?
The difficult I’ll do right now. The impossible will take a little while. (c) US engineers in WWII
I don't always know what I'm talking about, but I know I'm right. (c) Muhammad Ali

Approximator
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 26.06.2004 (Сб) 3:10

Сообщение Approximator » 13.03.2005 (Вс) 5:11

А вы (оба) датой док-ва считаете день публикации?
В смысле, насколько удалось мне понять из того, что было в своё время показано по BBC-World (а они сняли весьма подробный док. фильм на эту тему), осенью 1993 Уайлс не только нашёл ошибку в своём "первом" варианте (май 1993), но и сделал необходимые исправления. А год ушёл на проверку (отсюда и 1994). Остальным понадобился ещё год, чтобы разобраться, что это действительно "то самое", о чём говорит Уайлс (осюда и 1995). Но, как мне показалось, официальной датой (по крайней мере в самом Принстоне :)) док-ва считают именно 1993.
С уважением, Approximator.

Approximator
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 26.06.2004 (Сб) 3:10

Сообщение Approximator » 13.03.2005 (Вс) 5:20

Только не называй меня вредным :)
GSerg писал(а):Но я ведь специально написал - цепочка данного конкретного доказательства :) Данное конкретное доказательство началось в 1955 году, когда японский математик Ютака Танияма выдвинул гипотезу о наличии у множества эллиптических кривых свойства модулярности :)

Данное конкретное док-во (Уайлса) началось лишь в восьмидесятых. Если же говорить о "цепочке" (imo, к примеру, работы Галуа вряд ли меньшее значение имели для док-ва Уайлса, чем упомянутая тобой гипотеза), то начинать придётся лет двести, нет, даже триста тому назад.
С уважением, Approximator.

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 13.03.2005 (Вс) 5:26

Мда, источники разнятся :)


Вредный, вредный! В 1985 Герхард Фрей предположил, что из справедливости гипотезы Тамиямы следует верность теоремы Ферма, а в 1986 Кеннет Рибет доказал это предположение :) Но сама гипотеза была выдвинута в 50-х, а если бы я про это не сказал, было бы непонятно, что доказали в 80-х :razz:
Последний раз редактировалось GSerg 13.03.2005 (Вс) 6:39, всего редактировалось 1 раз.
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Approximator
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 26.06.2004 (Сб) 3:10

Сообщение Approximator » 13.03.2005 (Вс) 6:34

GSerg писал(а):Мда, источники разнятся :)


Вредный, вредный! В 1985 Герхард Фрей предположил, что из справедливости гипотезы Тамиямы следует верность теоремы Ферама, а в 1986 Кеннет Рибет доказал это предположение :) Но сама гипотеза была выдвинута в 50-х, а если бы я про это не сказал, было бы непонятно, что доказали в 80-х :razz:

Эээ, дАрАгой!
Я не спорил с тобой, что гипотеза была выдвинута в 1955 году - это, без сомнения, так. Просто, собственно док-во Уайлса вряд ли могло начаться раньше, чем он начал над ним работать, то есть это были восьмидесятые.
Просто, imo, не корректно говорить, что "цепочка" док-ва появилась с появлением гипотезы. В своё время интереса ради по диагонали просматривал :) пересказ :) лекций, которые Уайлс читал не то в июне, не то в июле (ща уже и не вспомню :)) 1993 года, в которых была изложена ВСЯ логика его док-ва. И, imo, гипотеза занимает своё место в док-ве, imo, отнюдь не главное (просто своё).
С уважением, Approximator.

arechemist
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 24.10.2003 (Пт) 8:45

Сообщение arechemist » 13.03.2005 (Вс) 10:14

Ну блин класный чел этот Ферма.
Да еще на полях к своей великой теореме написал что докозательство очевидно! Хитрый был чел.

А может этот он просто прикалывался. Знал что кто-то будет читать его тетрадки и типо для того что бы проучить тех, кто будет лазить по его личным записям написал от болды эту шнягу... Типо нате подумайте ГЫЫЫЫЫ. А умные математики приняли все близко к сердцу и доказывали ето все около 200 лет!

Approximator
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 26.06.2004 (Сб) 3:10

Сообщение Approximator » 14.03.2005 (Пн) 7:22

Ну, он вообще не оставил доказательств к своим теоремам. Да, и каких-то регулярных (в смысле организованно) записей не вёл. Если бы не его сын, то никто и не узнал бы...
А таких "терем" (на самом деле гипотез), которые никто не доказал в математике масса. Просто, в отличие от многих гипотеза Ферма (ВТФ) уж слишком просто выглядела (кстати, не одна она в теории чисел так выглядит), чем и спровоцировала многих людей на поиски док-ва. А так... Ферма, безусловно, замечательный математик, но (именно в математике) не сравнится с прочими титанами, например, с Фурье, Гамильтоном, Клиффордом, Ли, Кантором, etc. Впрочем, сравнивать великих людей неблагодарное дело.
С уважением, Approximator.

FaKk2
El rebelde gurú
El rebelde gurú
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 22:10
Откуда: Los Angeles

Сообщение FaKk2 » 14.03.2005 (Пн) 9:47

Кстати я где то читал, что возможно Ферма банально ошибся в своем доказательстве. Ведь судя по всему таких технологий в его время не было :roll:
Для получения ответа надо продемонстрировать качества, позволяющие стать компетентным — внимательность, вдумчивость, наблюдательность, желание активно участвовать в выработке решения.

gaidar
System Debugger
System Debugger
 
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 23.12.2001 (Вс) 13:22

Сообщение gaidar » 14.03.2005 (Пн) 15:02

А Ферма ничего и не доказывал :). Он просто пошутил ;)
The difficult I’ll do right now. The impossible will take a little while. (c) US engineers in WWII
I don't always know what I'm talking about, but I know I'm right. (c) Muhammad Ali

FaKk2
El rebelde gurú
El rebelde gurú
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 22:10
Откуда: Los Angeles

Сообщение FaKk2 » 14.03.2005 (Пн) 19:40

Как же нет ?
Он же утверждал что обладает доказательством своей теоремы :roll:
Для получения ответа надо продемонстрировать качества, позволяющие стать компетентным — внимательность, вдумчивость, наблюдательность, желание активно участвовать в выработке решения.

Пред.

Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AhrefsBot и гости: 85

    TopList