-ize

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

-ize

Сообщение tyomitch » 29.08.2007 (Ср) 17:35

Сабжевый английский суффикс в русских кальках обычно передают как "-изировать": глобализировать, инициализировать, коммерциализировать, моторизировать.

Откуда в этой кальке берётся "-ир-"?

Есть варианты и без неё, но их меньше: легализовать, локализовать.
Изображение

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 29.08.2007 (Ср) 20:15

"-изировать" - present continious (не знаю как сказать по-русски =), "-изовать" - неопределенная форма или завершенное действие.

Пример:
Легализировали, легализировали, да так и не легализовали.
Изображение

И тут же исключение - "приватизировали".

Кстати в предыдущем примере использование "-овывали" равнозначно и даже предпочтительнее.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Сообщение Денис » 29.08.2007 (Ср) 21:49

Прикольно: У меня на ХРшке стоит мутатор XPize. Я его называю обычно так - икспизация. А получается, что называть надо "икспизировать", "икспизирование".
Вложения
XPize.JPG
Прилагаю внешний вид икспизатора, для тех, кто не хочит лишний раз винду насиловать
XPize.JPG (67.88 Кб) Просмотров: 850
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16478
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 29.08.2007 (Ср) 23:15

Денис
А Size по твоему - сизировать, сизирование?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 30.08.2007 (Чт) 0:38

Хакер, возможно - "сайзировать, сайзирование". Но это уже жаргон, конечно. :)

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 30.08.2007 (Чт) 6:23

Antonariy, не верю. Легализовывали, и легализовали.

Суффикса -ир- в русских словах нет, он почти исключительно в заимствованиях и всегда добавляется на ровном месте, безо всякого намёка на него в оригинале.

За всю ночь я вспомнил только два русских слова с этим суффиксом: бронировать и складировать. Зато заимствованных -- тыщи.
Изображение

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 30.08.2007 (Чт) 8:50

Честно говоря я и сам потом засомневался.
Тогда так:
Джон Уиндем в 'Дне триффидов' писал(а):Шли споры - публичные и частные, в барах и клубах - о терминах, но постепенно в этой филологической мешанине стал брать верх один термин. В своей первичной форме он оказался не совсем приемлемым, но повседневное употребление сократило его долгое "и", а привычка вскоре добавила для уверенности второе "ф". Так возник общепринятый стандартный термин. Короткое запоминающееся название, зародившееся в редакции какой-то газетки как подходящий ярлык для диковинки - ему суждено было впоследствии сделаться словом, неразрывно связанным с представлением о боли, страхе, несчастье: триффид... [от английского "three feet" (три ноги)]
Может имеет место что-то похожее?
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 30.08.2007 (Чт) 10:59

Для полноты: у большинства слов с -ир- нет "альтернативного" варианта без этого суффикса (нормативного либо нет). Значит, он зачем-то нужен.
:-?
Изображение

Dashka
Начинающий
Начинающий
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 15.11.2004 (Пн) 14:38

Сообщение Dashka » 30.08.2007 (Чт) 12:35

Не так давно где-то об этом читала. Этот -ир- какой-то латинский суффикс, а что он значит, зачем и почему он в русские слова лезет - не помню. :(

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 31.08.2007 (Пт) 9:41

Dashka, спасибо за информацию!

Очень хотелось бы понять, откуда латинский суффикс берётся в заимствованных словах совершенно нелатинского происхождения (боксировать, вальсировать, исламизировать)
Изображение


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46

    TopList