Полное английское имя

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
hCORe
VB - Экстремал
VB - Экстремал
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 22.02.2003 (Сб) 15:21
Откуда: parent directory

Полное английское имя

Сообщение hCORe » 15.08.2005 (Пн) 11:16

Кто знает о таком, подскажите...

В России с полными именами просто. Возьмем Ивана Ивановича Иванова. Здесь Иван - имя, Иванович - отчество, Иванов - фамилия. В англоговорящих странах - вроде бы тоже все несложно. Единственно что - НЕ используется такой компонент полного имени, как отчество.

Кратко-неофициально о человеке можно сказать 'Mary',
Кратко-официально - 'Mary Donothing' или 'Donothing, Mary',
А в документах пишут 'Mary Jayne Donothing'.

Откуда 'Jayne'? Кто дает такое "дополнительное имя"?


Покопался в Гугле, кое что нашел...

5.1. Структура английского полного имени.

Обратим внимание на сходство и различие, существующее между русским и английским полным именем. Русское полное имя состоит из трех компонентов - имени, отчества и фамилии, например: Николай Михайлович Карамзин, Александр Сергеевич Пушкин, Иван Сергеевич Тургенев. Английское полное имя (full name) может состоять из двух, трех и четырех компонентов, например: Jack London, William Makepeace Thackeray, Agatha Mary Clarissa Christie.

Первый компонент полного английского имени называется по-английски Christian name, или first name (христианское, или первое имя). В приведенных выше полных именах христианским, или первым именем, являются Jack, William, Agatha. По роли в общении первые имена аналогичны русским именам. Как русские, так и английские имена дети обычно получают от своих родителей. Как русские, так и английские имена являются общеупотребительными, что нельзя сказать о фамилиях.

Последний компонент полного английского имени называется по-английски surname, или last name, например (подчеркнуто) Jack London, William Makepeace Thackeray, Agatha Mary Clarissa Christie. По роли в общении последний компонент аналогичен русской фамилии. В качестве формы обращения английские фамилии употребляются как самостоятельно, так и сочетании со словами Mr, Mrs и Miss.

Кроме first name и surname в полном имени из трех компонентов дополнительно присутствует второй компонент, а в полном имени из четырех компонентов второй и третий компоненты, например (подчеркнуто): William Makepeace Thackeray, Agatha Mary Clarissa Christie. Второй и третий компоненты не имеют аналогов в русском полном имени и являются самобытными явлениями в английском языке, русское отчество не имеет с ним ничего общего. Английское общение невозможно представить без употребления surname и first name. Что касается дополнительных компонентов (второго и третьего), то они в устной речи употребляются крайне редко. Полное имя со всеми компонентами указывается только в удостверениях, документах, официальных бумагах, в печатной продукции при наименовании авторов и т.д.


Вопрос: каково происхождение этих самых "дополнительных компонентов", указываемых только в официальных документах?

В порядке предположения: 1) это простонародные (нехристианские) имена;
2) это имена предков по чьей-то линии %)
Последний раз редактировалось hCORe 15.08.2005 (Пн) 11:20, всего редактировалось 1 раз.
Моду создают модоки, а распространяют модозвоны.

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 15.08.2005 (Пн) 11:18

2 :)

i85
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 06.06.2005 (Пн) 8:08

Сообщение i85 » 15.08.2005 (Пн) 12:28

а почему все пользуются гуглом. я уж начал думать, что туплю, пользуясь яндеком. чем гугл лучьше яндекса?

RayShade
Scarmarked
Scarmarked
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 02.12.2002 (Пн) 17:11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg

Сообщение RayShade » 15.08.2005 (Пн) 12:52

Гугль - для реальных поцонов, а Йандыкс - для лохоф конченных :)

hCORe
VB - Экстремал
VB - Экстремал
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 22.02.2003 (Сб) 15:21
Откуда: parent directory

Сообщение hCORe » 15.08.2005 (Пн) 12:53

У Гугла - поиск по всему Интернету, не только Рунету. Плюсы - минимализм интерфейса, удобная система запросов, куча проиндексированных страниц.
Моду создают модоки, а распространяют модозвоны.

A.A.Z.
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
 
Сообщения: 3035
Зарегистрирован: 30.06.2003 (Пн) 13:38

Сообщение A.A.Z. » 15.08.2005 (Пн) 13:16

hCORe писал(а):Плюсы - минимализм интерфейса
Не согласен, товарищ! http://ya.ru - идеальный сайт: поисковик; грузится быстро; быстро набирать - когда тестируешь чей-нить инет на работоспособность - первым делом вводишь это :D
Нет меня больше

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 15.08.2005 (Пн) 13:24

RayShade, пропиши нам с A.A.Z статус "Лохи конченые" :)))

RayShade
Scarmarked
Scarmarked
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 02.12.2002 (Пн) 17:11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg

Сообщение RayShade » 15.08.2005 (Пн) 13:27

Amed

Ты не понял шутки юмора :)

Это был такой ответ i85 просто :)

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 15.08.2005 (Пн) 13:38

RayShade
Теперь ты не понял шутки юмора :)

Александр80
Bonachón
Bonachón
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 20.03.2004 (Сб) 23:50
Откуда: г.Москва

Сообщение Александр80 » 15.08.2005 (Пн) 14:07

Я YANDEX-ом часто пользуюсь... :lol: :wink: Мне он нравится... :wink:

Павлуша
Не годный к строевой
Не годный к строевой
Аватара пользователя
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 01.01.2005 (Сб) 19:31
Откуда: Смотря кто?

Сообщение Павлуша » 15.08.2005 (Пн) 15:03

а по мне так все поисковики одинаковые...
только в гугле расширеная система запросов типа inurl: или ему подобных.
Пошли все на фиг, я фея! :flower:

GAGArin
Неистовый флудер
Неистовый флудер
 
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: 23.12.2002 (Пн) 12:46
Откуда: я тут взялся, не знаю...

Сообщение GAGArin » 15.08.2005 (Пн) 15:52

hCORe писал(а):Куча проиндексированных страниц.

Вот именно. И гораздо меньше мертвецов.

hCORe
VB - Экстремал
VB - Экстремал
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 22.02.2003 (Сб) 15:21
Откуда: parent directory

Сообщение hCORe » 15.08.2005 (Пн) 16:57

Вот флудерасты!

Повторно задаю вопрос: откуда берутся "средние" компоненты в английском полном имени? :D
Моду создают модоки, а распространяют модозвоны.

Ennor
Конструктивный критик
Конструктивный критик
 
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 18.12.2001 (Вт) 3:58
Откуда: Калуга -> Москва

Сообщение Ennor » 15.08.2005 (Пн) 17:20

Первый вариант - абсурд. Второй - тоже, исходя из тобой же процитированного источника :).

Представь себе, что человеку дается не одно имя, а несколько. Что, не получается? Ничего удивительного :). А вот у них там получается без проблем. Имхо, это может использоваться как запасной вариант, когда человека бесит его первое имя, но вполне устраивает, скажем, третье. По-моему, я даже слыхал про такие случаи их использования - Феоктиста Доздраперва Анна Попова всем представляется как Анна, например. И все в порядке норм.

Ну а в подавляющем большинстве остальных случаев это просто традиция - награждать человека кучей ненужной ему шелухи сразу при рождении.

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Viper » 15.08.2005 (Пн) 17:22

Версия: а второе имя случаем не папа с мамой дают? По старой английской традиции? Привыкли типа уже давно два имя давать. А привычка эта вполне может жить со времен принятия христанства, первое имя христианское а второе самое что ни на есть английское.

Это чистая версия без каких либо претензий на истину!!!
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 15.08.2005 (Пн) 17:30

Всем втыкать гугл, RayShade сказал почему :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_name
http://www.keepkidshealthy.com/newborn/middlenames.html
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Viper » 15.08.2005 (Пн) 17:35

Как все сложно то у них...
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

hCORe
VB - Экстремал
VB - Экстремал
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 22.02.2003 (Сб) 15:21
Откуда: parent directory

Сообщение hCORe » 15.08.2005 (Пн) 17:41

[cut]
Последний раз редактировалось hCORe 16.08.2005 (Вт) 9:35, всего редактировалось 1 раз.
Моду создают модоки, а распространяют модозвоны.

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 15.08.2005 (Пн) 18:21

Да :) Бывает же такое... http://forum.sources.ru/index.php?showt ... ntry827853

Может и тут голосование на тему создать?
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

i85
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 06.06.2005 (Пн) 8:08

Сообщение i85 » 15.08.2005 (Пн) 20:06

RayShade
Чувак, это я так говорил когда-то? Блин а про чё я так говорил. Интересно, немогу вообще. А чё я ещё говорил? Давайте посмеёмся.

MeMBus
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 23.02.2005 (Ср) 7:03
Откуда: Из леса...

Сообщение MeMBus » 16.08.2005 (Вт) 5:42

hCORe
У женских имен прибавляется имя матери ребенка, у мужских имя отца... Тобишь Мэри, дочка Жанны, мамки Нил, бабки Хэлли, пробабки Дори :) А полное имя будет Мери Жанната Ниловна Дори Попенс... Ну это просто предположение :)
Бороться и искать, найти и перепрятать!

hCORe
VB - Экстремал
VB - Экстремал
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 22.02.2003 (Сб) 15:21
Откуда: parent directory

Сообщение hCORe » 16.08.2005 (Вт) 9:03

Моду создают модоки, а распространяют модозвоны.

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 16.08.2005 (Вт) 9:06

Нарыл и читаешь? Вах, молодец, ищешь хорошо :)
http://bbs.vbstreets.ru/viewtopic.php?p=143312#143312
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 16.08.2005 (Вт) 9:17

Бугага! Хорошая трава! )))))))

hCORe
VB - Экстремал
VB - Экстремал
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 22.02.2003 (Сб) 15:21
Откуда: parent directory

Сообщение hCORe » 16.08.2005 (Вт) 9:30

GSerg: сглюкнул. Давно это было :D

Итак...

Общие выводы:

1) 'Middle name' ("среднее" имя) выбирается родителями вместе с главным именем.
2) Наиболее популярный вариант выбора: ребенку просто дается красивое (по мнению родителей) "запасное" общеупотребительное имя. Причем использовать можно как и основное, так и запасное или оба имени вместе (на Американском Юге, к примеру, так все и делают. Говорят вместо 'Mary' - 'Mary Jayne', 'M.J.' или 'Jayne')
3) В качестве "среднего" может использоваться также имя отца (для мальчиков) и девичья фамилия матери (для девочек).
4) Реже используются основные имена родственников (в т.ч. и дальних) и их фамилии. Звучит немного дико, поскольку предков для такого важного дела выбирают древних ("Внучатый племянник сестры твоей прабабки был отличный парень! {Жил, правда, в семнадцатом веке, но это ничего. Тогда красивые имена давали :twisted: }")
5) Самые ненормальные родители (как вариант: без фантазии) дают своим детям одну буковку вместо "среднего" имени! Под которой может подразумеваться какое угодно имя :!:
6) Особым понтом благородных английских семей является раздача длинных "средних" имен:
Mary Jayne Alexandra Donothing

Употребление "средних" имен в разных случаях - вообще отдельная песня. Или танцы с бубном!..
Моду создают модоки, а распространяют модозвоны.

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 16.08.2005 (Вт) 9:47

Кстати, в одном хорошем сериале была женщина по имени Polly, у которой было среднее имя из одной буквы - E. И все пытались узнать, что скрывается за E. А она упорно молчала. Но потом призналась: это Ester. Все удивились - а чё скрывала-то, нормальное имя. А она говорит - дык, всё вместе получается polyester :)
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

hCORe
VB - Экстремал
VB - Экстремал
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 22.02.2003 (Сб) 15:21
Откуда: parent directory

Сообщение hCORe » 16.08.2005 (Вт) 10:21

Хорошо :lol:
Моду создают модоки, а распространяют модозвоны.

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 22.08.2005 (Пн) 1:31

GSerg писал(а):Кстати, в одном хорошем сериале была женщина по имени Polly, у которой было среднее имя из одной буквы - E. И все пытались узнать, что скрывается за E. А она упорно молчала. Но потом призналась: это Ester. Все удивились - а чё скрывала-то, нормальное имя. А она говорит - дык, всё вместе получается polyester :)

А чего-то нету такого имени, Ester... Может, Esther?
Изображение


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 51

    TopList