не глючная винда

[Денис]

Хакер
Можно подумать у тебя оно высокое.
Как отрисовываются контролы оперы при выборе стандартного скина?

[Хакер]

BV
У меня TFT монитор. Буквы выглядят толще и шире, чем при выключенном ClearType.

[nekeda]

Меня в опере в первую очередь бесит то, что её долбонутые авторы посчитали, что их вкус вероятно важнее моего, и сделали интерфейс строго по своему вкусу.

Скин стандартный включается в меню "Представление". Кнопки все тоже настраиваются, добавляются, удаляются, перемещаются.

Про шрифты - на ЖК мониторах такое сглаживание просто сказка. никуда без ClearType. На обычных мониках хуже, но я лично тоже всегда включал.

Есть ли в Firefox аналог боковой панели "Ссылки" в Опере?

Нету. Интерфейс лисы вообще сильно уступает опере вплане возможностей и настройки. Все кнопки зафиксированы, дополнительных панелей нет, создать их нельзя. В опере куча дополнительных кнопок, более того кнопки можно создавать самому, вешать на них свой код.

Эм. Интересно. И как же мне для, скажем, сайта muzoff.ru запретить флеш, скрипты и картинки одним-двумя кликами мыши

Правая кнопка мыши - Настройки сайта

Большое кол-во дополнений к лисе - это конечно плюс. Пока дело не доходит до безопасности. Закрытое для плагинописателей ядро оперы - одна из причин, по которой в опере всегда было наименьшее число уязвимостей. В 2006ом году, кстати, лиса по кол-ву уязвимостей обогнала даже эксплорер. Возможно конечно что с выходом 3ей лисы ситуация изменится - но с чего бы ей менятся непонятно.

Для меня лично соображения безопасности, гибко настраивомого интерфейса, лучшей поддержки стандартов - более весомые оргументы, чем фтп-плагин (вы часто пользуетесь фтп?), менеджер закачек и меньший размер обновлений (речь идёт о 5ти мегобайтах).

[Ramzes]

В опере куча дополнительных кнопок, более того кнопки можно создавать самому, вешать на них свой код.

вот это уже точно перебор

[nekeda]

Буквы выглядят толще и шире, чем при выключенном ClearType

Есть микрософтовский тюнер ClearType. Не помню как точно называется.. должно помоч.

[Хакер]

Можно подумать у тебя оно высокое.

1) * Хакер обозлился на Дениса *
2) Можно подумать, что оно у меня на порядок выше твоего, раз ты так спокойно выкладывал скрины с сопроводительным комментарием "Вот Luna, выглядит так же", тогда как мне непохожесть была очевидна с первого взгляда .

Скин стандартный включается в меню "Представление". Кнопки все тоже настраиваются, добавляются, удаляются, перемещаются.

Дык включил же уже (ты прочитай пред. страницу). Жалкая пародия на стиль Windows.

Про шрифты - на ЖК мониторах такое сглаживание просто сказка. никуда без ClearType. На обычных мониках хуже, но я лично тоже всегда включал.

На ЭЛТ ClearType Не работает, потому что зерно расположено не так, как у ЖК (а заточена технология под ЖК).

У меня ЖК, но выглядит сглаженный шрифт ужасно. Буквы шире и тоще, чем на самом деле.

Есть микрософтовский тюнер ClearType. Не помню как точно называется.. должно помоч.

ы?

[Денис]

Хакер обозлился на Дениса

Это же холивар. Спокойнее.

непохожесть была очевидна с первого взгляда

Я повторю свой вопрос: Как Opera отрисовывает контролы и весь интерфейс? От того, как ты ответишь себе на этот вопрос, зависит то, как ты воспримешь это. Это же вещь субьективная...

Жалкая пародия на стиль Windows

Смешно... Как может стиль Windows быть жалкой пародией самого себя? Впрочем, идем к моему повторенному вопросу.

потому что зерно расположено не так

У меня все работает...

[nekeda]

Дык включил же уже (ты прочитай пред. страницу). Жалкая пародия на стиль Windows.

Не породия. Просто тепреь элементы в опере отрисовываются стандартными. Это и не должно стать полной копией эксплора.

На ЭЛТ ClearType Не работает, потому что зерно расположено не так, как у ЖК (а заточена технология под ЖК).

Работает. Просто менее эффективно.

ы?

ы!

[Ramzes]

поставил себе 3-й FireFox
только что, так, что холливар пока не буду поддерживать, но завидовать уже можно

[nekeda]

- Что это у тебя, новая опера?
- Нет, чувак, это новый файрфокс 3 с поиском от яндекса.
- Интересно. А ты уверен что это не пятый эксплорер?
- Да, я уверен.
- Чёрт возьми! Это же осёл! Ты чё сделал?! Вротмненоги! Вротмненоги! Отдай мне мой файрфокс, сволочь!!!

[Хакер]

Я повторю свой вопрос: Как Opera отрисовывает контролы и весь интерфейс? От того, как ты ответишь себе на этот вопрос, зависит то, как ты воспримешь это. Это же вещь субьективная...

Во-первых вопрос некорректный. Я могу ответить двумя образами:
1) Откуда я знаю? Я же не автор Оперы.
2) Плохо и ненатурально.

У меня все работает...

Зависит, вобщем-то, от типа маски.

[Денис]

Хакер

Я не автор оперы, но почему-то знаю... Может я не правильно понимаю, но если у скина есть библиотека с изображениями, или архив, то это скин произвольный. Если же у скина есть только ini-файл, расписывающий высоты и ширины, где куда что поставить, то получается, что контролы отрисовываются системой. GDI+ например. И чем тебе это не нравится? Как еще создается "нативный" интерфейс?

[Antonariy]

Может я не правильно понимаю

Абсолютно. То, как что-то отрисовывается, совершенно не зависит от того, как оно хранится.

Как еще создается "нативный" интерфейс?

comctl32.dll
Ну или uxtheme.dll, если самому рисовать не лень.

[Денис]

Antonariy

comctl32.dll
Ну или uxtheme.dll

Именно. Если источником являются эти библиотеки, то мы можем смело говорить, что интерфейс "нативный".

[Хакер]

Денис
Не глупи. uxtheme.dll просто рисует графические примитивы. При том эти примитивы можно рисовать абы как, не по назначению, не по поводу, с нарушением пропорций и т.д.

От этого интерфейс не будет нативным.

comctl32.dll к сожалению Опера не юзает, иначе бы не было всего-того, о чём я скажу в статье.

[Денис]

Хакер
Я ознакомился со статьей и могу ответить по существу вопроса, что ни один браузер из тройки лидеров не выглядит, как приложение в стиле Windows на все 100%, поэтому твои претензии именно к Opera в этом аспекте считаю необоснованными. Тем не менее, я считаю, что стиль который они сделали для 9.5 - ужасен. Он сер и убог, может он в висте смотрится лучше, не знаю, у меня сейчас висты нет. Короче говоря, я сделал откат стиля на версию 9.27. Если кто интересуется, то скажу как: я переименовал новый стиль в standard_skin_new.zip а старый стиль скачал (можно скопировать налево из папки со старой оперой) и назвал его standard_skin.zip После чего все равно в настройках вида указал стиль "Windows native". В результате имеем стиль виндовс со старыми клевыми значками (без градиентов!)

[Хакер]

Денис
IE6 выглядит.

[Денис]

Хакер, во времена господствования IE6 (а эти времена сменились буквально с полгода назад) в народе поговаривали, что этот браузер есть не более чем оболочка для отображения соответствующего ocx-контрола. То есть, грубо говоря, примитив для работы с движком браузера. А вот полноценными реализациями движка были, как раз продукты сторонних разработчиков (MyIE, например) да что там говорить, даже в Оперу можно интегрировать двигло IE!

[Хакер]

Ну, не ocx-контролла только, а целом да, это правда.

Но причём здесь движковость броузеров и их крутость, если речь идёт сугубо об интерфейсе. Интерфейс у обёртки над движокм IE6 -- правильный.

Да и к тому же, поговаривают и сейчас (как будто господство броузера тут на что-то вливяет), да и к тому же, по твоему сейчас господствует IE7?

[keks-n]

Денис
Как ни странно, но IE7 - тоже не более чем обёртка над всё тем же Trident, только обновлённым до новой версии.

[Денис]

Я устал повторять: Total Commander лучше чем FAR! Мало того, что он поддерживает плагины конкурента, обладает кучей своих, выглядит, как современное приложение, а не как 16-разрядное старье, так он еще и очень гибок в настройке!
Вот я спрашиваю вас: Что такого может far, чего не мог бы TC?

[Хакер]

Даа...

[Денис]

О! Я так и представляю себе эту картину: Выходит Лилу из пятого элемента, достает топик на VBStreets, показывает всем и, невинно хлопая глазками, говорит: "Мультихоливар!"

[keks-n]

Денис
Лично мне внешний вид Far'а намного больше нравится. Напоминает о старых временах DosNavigator'а и VolkovCommander'а

[nekeda]

Ммм... хотелось бы поздравить 8 миллионов, скачавших третью лису..

"Спустя 5 часов после релиза в ФФ3 была найдена критическая уязвимость..."

[BV]

хотелось бы поздравить 8 миллионов, скачавших третью лису..

Спасибо, я как-нибудь переживу одну маленькую уязвимость Уверен, что в IE7 таких уязвимостей на несколько порядков больше.

[nekeda]

Ну вот IE в этом холиваре места точно нет

Он единственный, кто до сих пор ещё не прошёл ACID2.. а в третьем - 14/100 вроде

А уязвимость, кстати, критическая - позволяет выполнять произвольный код на твоей машине.. Они там в книгу Гинеса всё рвутся, вот надо их туда по двум статьям внести

[BV]

Ну вот IE в этом холиваре места точно нет

Ой, да, выпал из темы

В Опере, наверняка, тоже есть уязвимости, и не менее критические. Просто их никто не ищет, ввиду малой популярности самой Оперы.

[nekeda]

Просто их никто не ищет, ввиду малой популярности самой Оперы.

Ты себя нормально чувствуешь? голова не болит?

В Опере, наверняка, тоже есть уязвимости, и не менее критические.

Opera 9.x
Firefox 3.x
IExplore

[BV]

Ты себя нормально чувствуешь? голова не болит?

Нормально. Спасибо, что поинтересовался