«Социологический» опрос (1)
Модератор: Хакер
Сообщений: 55
• Страница 1 из 2 • 1, 2
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
«Социологический» опрос (1)
Хакер » 19.11.2010 (Пт) 16:53
Буду переодически создавать такие топики-опросы с целью узнать мнение насчёт волнующих лично меня вопросов.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
- Diamock
- Постоялец
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 26.10.2009 (Пн) 4:19
- Откуда: Кемерово
Re: «Социологический» опрос (1)
Diamock » 19.11.2010 (Пт) 18:54
Считаю, что нужен. Однажды сделал тестовую библиотеку, очень понравилось. Правда не совсем разобрался со строками... но будет больше свободного времени, разберусь.
С уважением...
С уважением...
In der Beschrankung zeigt sich erst der Meister
Графоманю...
Графоманю...
- Debugger
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1667
- Зарегистрирован: 17.06.2006 (Сб) 15:11
Re: «Социологический» опрос (1)
Debugger » 19.11.2010 (Пт) 22:17
Нужен!
Старая версия понравилась, по по неизвестным причинам переодически отказывала (создавала dll-ки, от которых программа крашилась).
P.S.
Старая версия понравилась, по по неизвестным причинам переодически отказывала (создавала dll-ки, от которых программа крашилась).
P.S.
по-моему
- Viper
- Артефакт VBStreets
-
- Сообщения: 4394
- Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
- Откуда: Н.Новгород
Re: «Социологический» опрос (1)
Viper » 20.11.2010 (Сб) 8:13
Нужен конечно. Правда для меня его актуальность устарела ибо я некоторое время назад практически отказалась от VB6 и ушел в сторону си и .NET.
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Re: «Социологический» опрос (1)
Хакер » 20.11.2010 (Сб) 9:07
Viper писал(а):Нужен конечно.
Я поискал упоминания сабжа в интернете с помощью Яндекса и Гугла. Конечно, я не надеялся, что их будет много. Но их оказалось около трёх (не считая форума). Это наводит на мысль о полной невостребованности сабжа.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
- Денис
- Доктор VB наук
-
- Сообщения: 2734
- Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
- Откуда: Ейск, Краснодарский край
Re: «Социологический» опрос (1)
Денис » 20.11.2010 (Сб) 16:31
Хакер писал(а):Это наводит на мысль о полной невостребованности сабжа.
Да не совсем. Это скорее говорит о полно невостребованности Microsoft Visual Basic v 6.0
Я знаю, ты не согласишься, но этот язык УСТАРЕЛ. Без вариантов. Си - нет, а VB6 - да.
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.
- Diamock
- Постоялец
-
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 26.10.2009 (Пн) 4:19
- Откуда: Кемерово
Re: «Социологический» опрос (1)
Diamock » 20.11.2010 (Сб) 17:49
Однажды для удобства использования, пыталься создать дизайнер для FireNativeDLL. Дальше пробы, дело не пошло - не хватило знаний по созданию vb add-in. Да и создание дизайнера, я думаю, это прерогатива разработчика.
In der Beschrankung zeigt sich erst der Meister
Графоманю...
Графоманю...
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Re: «Социологический» опрос (1)
Хакер » 20.11.2010 (Сб) 17:50
Diamock писал(а):Однажды для удобства использования, пыталься создать дизайнер для FireNativeDLL.
Какое же тут удобство?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
- FireFenix
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1640
- Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
- Откуда: Mugen no Sora
Re: «Социологический» опрос (1)
FireFenix » 20.11.2010 (Сб) 20:32
Денис писал(а):Хакер писал(а):Это наводит на мысль о полной невостребованности сабжа.
Да не совсем. Это скорее говорит о полно невостребованности Microsoft Visual Basic v 6.0
Я знаю, ты не согласишься, но этот язык УСТАРЕЛ. Без вариантов. Си - нет, а VB6 - да.
Я бы сказал невостребованность VB6 для написания dll
Вроде как появился .NET и ещё менее стало нужно написание dll на VB6
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Re: «Социологический» опрос (1)
Хакер » 20.11.2010 (Сб) 21:33
Вроде как появился .NET и
Причём тут .NET?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
- FireFenix
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1640
- Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
- Откуда: Mugen no Sora
Re: «Социологический» опрос (1)
FireFenix » 20.11.2010 (Сб) 21:50
Хакер писал(а):Вроде как появился .NET и
Причём тут .NET?
Ну как бы раньше VB и так занимал небольшой круг людей, а с выходом новых платформ и ЯП - его доля ещё уменьшилась
И естественно нужность "полноценных" dll на VB6 стала ещё меньше
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Re: «Социологический» опрос (1)
Хакер » 20.11.2010 (Сб) 22:14
Нужно было попросить заядлых дотнетчиков не голосовать: они не ЦА сабжа, поэтому он им заведомо не нужен 
. Естественно, все они проголосовали против.
. Естественно, все они проголосовали против.—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
- BV
- Thinker
-
- Сообщения: 3987
- Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
- Откуда: Молдавия, г. Кишинёв
Re: «Социологический» опрос (1)
BV » 20.11.2010 (Сб) 22:17
Вообще, я считаю, что он полезен. Не нужен, а именно полезен, тем немногим, кто все еще, по каким-то таинственным причинам, пользуется VB6. А вот остальному, подавляющему большинству он совершенно не нужен, как и не нужен уже VB6.
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Re: «Социологический» опрос (1)
Хакер » 20.11.2010 (Сб) 22:18
Блин, взял и нарушил статистику
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
- SLIM
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
- Откуда: Краснодар
Re: «Социологический» опрос (1)
SLIM » 20.11.2010 (Сб) 23:18
Нужен.
В моем текущем проекте
http://bbs.vbstreets.ru/viewtopic.php?f=78&t=42493
Я пробовал заюзать. Но почему-то так и не удалось. Почему...вряд ли автор сможет ответить на мои вопросы, думаю просто принципиально.
Что касается темы. VB - это очень, чрезвычайно удобный COM-инструмент. Лучше на мой взгляд не будет. Используя всю мощь COM писать нативные библиотеки - это сверх удобно. Проект очень нужен и поддерживать его стоит.
К слову. Попыток создать подобное не мало. Но все они были не совсем удачными, ибо решали только верхушку проблемы. Данная реализация более системная что ли. Если бы ее развивали, было бы здорово.
В моем текущем проекте
http://bbs.vbstreets.ru/viewtopic.php?f=78&t=42493
Я пробовал заюзать. Но почему-то так и не удалось. Почему...вряд ли автор сможет ответить на мои вопросы, думаю просто принципиально.
Что касается темы. VB - это очень, чрезвычайно удобный COM-инструмент. Лучше на мой взгляд не будет. Используя всю мощь COM писать нативные библиотеки - это сверх удобно. Проект очень нужен и поддерживать его стоит.
К слову. Попыток создать подобное не мало. Но все они были не совсем удачными, ибо решали только верхушку проблемы. Данная реализация более системная что ли. Если бы ее развивали, было бы здорово.
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....
- arthur2
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1688
- Зарегистрирован: 23.01.2008 (Ср) 14:35
Re: «Социологический» опрос (1)
arthur2 » 21.11.2010 (Вс) 6:48
В яблочко!SLIM писал(а):Используя всю мощь COM писать нативные библиотеки - это сверх удобно.
Артур
- BV
- Thinker
-
- Сообщения: 3987
- Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
- Откуда: Молдавия, г. Кишинёв
Re: «Социологический» опрос (1)
BV » 21.11.2010 (Вс) 12:58
SLIM писал(а):Используя всю мощь COM писать нативные библиотеки - это сверх удобно.
Ну, так используй C++ с ATL
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
- SLIM
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
- Откуда: Краснодар
Re: «Социологический» опрос (1)
SLIM » 21.11.2010 (Вс) 23:59
BV писал(а):Ну, так используй C++ с ATLSLIM писал(а):Используя всю мощь COM писать нативные библиотеки - это сверх удобно.
Ну, так используй C++ с ATL
ATL сложен. VB куда легче. Поспоришь?
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....
- BV
- Thinker
-
- Сообщения: 3987
- Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
- Откуда: Молдавия, г. Кишинёв
Re: «Социологический» опрос (1)
BV » 22.11.2010 (Пн) 1:59
А, то есть ты разобрался в ATL, написал посредством него какую-то программку, работающую с COM и теперь можешь дать более-менее объективную оценку его сложности, я верно понимаю?
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
- SLIM
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
- Откуда: Краснодар
Re: «Социологический» опрос (1)
SLIM » 22.11.2010 (Пн) 7:27
BV писал(а):А, то есть ты разобрался в ATL, написал посредством него какую-то программку, работающую с COM и теперь можешь дать более-менее объективную оценку его сложности, я верно понимаю?
Да нет, какую объективную.
Я пытался в свое время писать программу с помощью ATL. Потратил достаточно времени на изучение достаточно времени. Потом показалось что если этим и заниматься, то вплотную. Ну на самом деле VB проще, кошернее что ли. Ведь большая часть всего COM-а скрыта от программиста, а для того чтобы писать с помощью ATL, нужно COM знать на уровне.
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Re: «Социологический» опрос (1)
Хакер » 22.11.2010 (Пн) 10:26
BV писал(а):А, то есть ты разобрался в ATL
ATL — это костыли, увы.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
- BV
- Thinker
-
- Сообщения: 3987
- Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
- Откуда: Молдавия, г. Кишинёв
Re: «Социологический» опрос (1)
BV » 22.11.2010 (Пн) 11:32
SLIM писал(а):Ну на самом деле VB проще, кошернее что ли. Ведь большая часть всего COM-а скрыта от программиста, а для того чтобы писать с помощью ATL, нужно COM знать на уровне.
Да, в нагрузку нужно знать, что такое GUID, и где он применяется в COM. Ты на этот момент потратил достаточно времени? Работу по получению интерфейсов и их освобождению, равно как и работу по управлению памятью под строки, ATL выполняет сам
Единственное, с чем я соглашусь, так это с тем, что синтаксис VB проще для понимания, чем синтаксис C++.
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
- SLIM
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
- Откуда: Краснодар
Re: «Социологический» опрос (1)
SLIM » 22.11.2010 (Пн) 19:32
BV писал(а):Да, в нагрузку нужно знать, что такое GUID, и где он применяется в COM. Ты на этот момент потратил достаточно времени?
Нет конечно. Но мне показалось что для того чтобы нормально писать с ATL - нужно знать хотя бы основы основ. С VB я об этом не задумывался вовсе.
Не задумывался аж вот так
http://bbs.vbstreets.ru/viewtopic.php?f=78&t=37811
Могу ли я позволить так же не задумываться ATL? Думаю нет.
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....
- BV
- Thinker
-
- Сообщения: 3987
- Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
- Откуда: Молдавия, г. Кишинёв
Re: «Социологический» опрос (1)
BV » 22.11.2010 (Пн) 19:55
SLIM писал(а):Могу ли я позволить так же не задумываться ATL?
Так же, пожалуй, нет. Но об освобождении ссылок, в большинстве случаев, тебе беспокоиться не придется. С другой стороны, с ATL у тебя всегда есть возможность взять ситуацию "в свои руки". и в ручном режиме управлять ссылками на объекты.
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
- SLIM
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
- Откуда: Краснодар
Re: «Социологический» опрос (1)
SLIM » 22.11.2010 (Пн) 21:02
BV писал(а):Так же, пожалуй, нет. Но об освобождении ссылок, в большинстве случаев, тебе беспокоиться не придется. С другой стороны, с ATL у тебя всегда есть возможность взять ситуацию "в свои руки". и в ручном режиме управлять ссылками на объекты.
Может быть мы о разном говорим?
Писать COM-приложения, и приложения работающие с COM - разные вещи. Я имею в виду второе. Я имею в виду то, что в VB удобнее работать с Excel, с Access, XML, и т.д. А это ведь наиболее распространенные объекты. И там в принципе есть умные указатели чтобы не париться по поводу ручного или не ручного управления ссылками на объекты.
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....
- BV
- Thinker
-
- Сообщения: 3987
- Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
- Откуда: Молдавия, г. Кишинёв
Re: «Социологический» опрос (1)
BV » 22.11.2010 (Пн) 23:07
SLIM писал(а):Писать COM-приложения, и приложения работающие с COM - разные вещи.
Что такое "COM-приложение" в твоем понимании? EXE с внешними COM-объектами?
SLIM писал(а):Я имею в виду то, что в VB удобнее работать с Excel, с Access, XML, и т.д.
Что конкретно ты подразумеваешь под удобством? Мне кажется, ты сам себе плохо представляешь, о чем говоришь..
И что бы наша беседа стала более предметной, приведи мне какой-нибудь условный код, который, как тебе кажется, пишется намного удобнее в VB, нежели чем в C++ с ATL
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;
- SLIM
- Продвинутый гуру
-
- Сообщения: 1840
- Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
- Откуда: Краснодар
Re: «Социологический» опрос (1)
SLIM » 23.11.2010 (Вт) 0:18
BV писал(а):Мне кажется, ты сам себе плохо представляешь, о чем говоришь..
Возможно я ошибаюсь.
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Re: «Социологический» опрос (1)
Хакер » 23.11.2010 (Вт) 1:26
BV писал(а):И что бы наша беседа стала более предметной, приведи мне
Не здесь, пожалуйста.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
- Proxy
- Профессор VB наук
-
- Сообщения: 2941
- Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41
Re: «Социологический» опрос (1)
Proxy » 23.11.2010 (Вт) 11:55
Насколько я помню, оно криво работало, когда пользовался VB6.
Follow the white rabbit.
- Хакер
- Телепат
-
- Сообщения: 16478
- Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
- Откуда: Казахстан, Петропавловск
Re: «Социологический» опрос (1)
Хакер » 23.11.2010 (Вт) 11:56
Кто?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.
—That's right! We decapitate them.
Сообщений: 55
• Страница 1 из 2 • 1, 2
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27