Работа с файлами или с людьми -- может проще дать по рукам?

[Лаборатор]

Доброго времени суток!
Тут у меня нарисовалась проблема, мож есть у кого мысли...
Короче, програмка у меня должна работать с компами очень древними (от 486 (помните еще такие) до P3-400), и она должна подгружать инфу из тестового файла(много инфы!!!!), короче даже при простом обращении (через оператор Open), при попытке полностью загрузить файл компы долго думают, ну я придумал алгоритм, как подгружать ее частями, дал файлам новое расширение - чтобы юзеры не лезли в них, но основа то всервно текстовая!!! Вот и чувствую, что текст то изменяют.
Короче надо запаролировать, но как, посимвольный XOR грузит полумерттвые машины, да и частичная подгрузка не работает, я ведь бил файл по строкам, а после кодирования - одни цифры.
Мож кто еще методы кодирования знает(не сильно грузящие комп), или алгорим работы с другим типом более "легких" файлов(у каждой программый ведь свой формат), хотя куда уж легче, чем Dos-текст!
HELPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Хакер]

Причина в кривых руках, мне кажется, а не медленных компах.

За фразы вроде «HELPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!» банить будем сразу. Чтоб в последний раз.

[karlex]

Пакости юзеров - это их интимные проблемы.
Если предлагается специальный софт для работы с конкретными типами файлов, пусть юзеры его и используют, а коли хочется им пакостить, то пусть потом сами же репу и чешут.

[Лаборатор]

Просто небольшая програмка для проверки знаний, а если все юзеры будут знать ответы на тест, то зачем его создавать?
Вот я и спрашиваю, знает ли кто способы преобразоваия текста в другие символы, не читабельные в обычном блокноте.


А правила я уважаю и прошу прощения.

[Хакер]

Всё зависит от того, насколько умны пользователи, заинтереснованные в извлечении ответов из файла.

С другой стороны, что плохого в том, что пользователи прочитают текст вариантов ответа? Они ведь их и так прочитают в самой программе.

[Лаборатор]

Пользователи не сильно умные,но простая замена расширения уже не прокатывает
Прочитают, но ведь тест оценивается, а в файле хранятся правильные номера ответов!

[iGrok]

Пользователи не сильно умные,но простая замена расширения уже не прокатывает
Прочитают, но ведь тест оценивается, а в файле хранятся правильные номера ответов!

А что тебе мешает кодировать ТОЛЬКО номера правильных ответов?

[karlex]

Просто небольшая программка для проверки знаний, а если все юзеры будут знать ответы на тест, то зачем его создавать?

С этого и нужно было начинать, а то тема то участникам говорит про какую-то "Работу с файлами", а в реале созерцают они "Скрытие информации" (криптография, кстати).

Вот я и спрашиваю, знает ли кто способы преобразования текста в другие символы, не читабельные в обычном блокноте.

XOR, пожалуй, один из простейших вариантов, по моему его хватит с головой для поставленной задачи.

[Хакер]

Прочитают, но ведь тест оценивается, а в файле хранятся правильные номера ответов!

И что? Или ты хранишь номера правильных ответов тоже как текст? Если так, то какого фига?

[HAWK]

А сколько весят эти файлы?
И как часто шифруются?
Ну не может простое ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ так грузить сильно!

[Лаборатор]

А сколько весят эти файлы?
И как часто шифруются?
Ну не может простое ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ИЛИ так грузить сильно!

Файлы весят несколько киллобайтов и шифруются полностью от начала до конца.
Более того подгрузка происходит следующим образом:
Вопросы идут по порядку-1 строка вопрос, 2-5 варианты ответа, 6 - цифра правильного ответа и т.д
случайным образом выбирается номер вопроса и при помощи формулы подгружается нужный вопрос с вариатами.
Зашифровать может и не проблема, а как подгрузить зашифрованную строку, не расшифровывая файл целиком?

[Хакер]

Ты что, плоским текстом всё хранишь?

[iGrok]

Ты что, плоским текстом всё хранишь?

Судя по описанию, да..

Лаборатор:
А что тебе мешает саму цифру правильного ответа хранить в каком-либо другом формате?
Например, сделать ей тот же XOR после считывания?
Или какую-нибудь формулу для вычисления. Записывать (X+1245)*2, считывать (X/2-1245)...

[arvitaly]

Файлы весят несколько киллобайтов и шифруются полностью от начала до конца.

Шифруй каждую строку в файле по отдельности, при шифровке ведь вопрос скорости не стоит.

и попробуй CryptCreateHash

[Sedge]

Файлы - в архив, архив - на пароль.
Программа их разворачивает в темп, считывает и удаляет.
Пользователи до посинения пытаются подобрать пароль из 48 символов

[SSecurity]

Файлы - в архив, архив - на пароль.
Программа их разворачивает в темп, считывает и удаляет.
Пользователи до посинения пытаются подобрать пароль из 48 символов

Вопросы в компьютер ... ответы на дискетку:) а вообще лучше "шифруй" хотябы XOR-ом тексты чтобы юзер сразу расхотел лазить к тебе в файл .... можешь "ключ" привязать к номеру строки по модулю 256, а какой-нибудь 3 параметр сделать проверочным ... если его значение равно номеру строки в файле с другим "ключом" значит новые строки не добавлялись ... хотя для пущей уверенности хотябы слова переставь местами в вопросе чтоб не особо в глаза бросалось.

Можно конечно подцепить модуль и в Base64 весь файл (10 кб очень быстро преобразуется) зашить, а потом считывать весь файл в переменную, раскодировать и уже использовать.

[Хакер]

Какое нафиг шифрование? Зачем?

В архиве файл с вопросами из одной нашей программы. В нём ничего не шифруется! Предлагаю автору открыть его блокнотом и «подглядеть» правильный ответ вопрос «Палеонтологический филиал Аксу-Джабаглинского заповедника, расположен на склонах хребта:».

[SSecurity]

Какое нафиг шифрование? Зачем?

В архиве файл с вопросами из одной нашей программы. В нём ничего не шифруется! Предлагаю автору открыть его блокнотом и «подглядеть» правильный ответ вопрос «Палеонтологический филиал Аксу-Джабаглинского заповедника, расположен на склонах хребта:».

Чтобы отбить на корню желание юзера лезть в файл

[iGrok]

Чтобы отбить на корню желание юзера лезть в файл

Hу залезь в файл, приложенный Хакером.
Понял что-нибудь? Желание отбилось?
И зачем тогда шифрование?

[SSecurity]

Чтобы отбить на корню желание юзера лезть в файл

Hу залезь в файл, приложенный Хакером.
Понял что-нибудь? Желание отбилось?
И зачем тогда шифрование?

Подозреваю что ответы в шапке, вероятнее там же указано кол-во вариантов ответов к каждому вопросу, ну а вопросы в теле идут сплошняком с разделителем &h02.
В самой шапке прослеживается обратный счетчик от FF в сторону 02 .. шаг 1, может я чего и путаю но FF .. FE .. FD .. FC ... FB ... FA ... F9 ... и т.д. между ними по 3..6 символов .... видимо в них и лежат нужные данные Парсим ... в массив и обрабатываем

из содержания если не FF FF FF то первые две цифры это номер вопрса дальше 3-4 числа наводящие на мысль о том, что используются константы предопреденные в самом верху:)

[Хакер]

Ну во-первых, даже будучи программистом, ты не имеешь всех шансов расшифровать формат хранения вопросов в моём файле (хотя он там примитивен).

Во-вторых, вышеописанное: ерунда. Всё равно, что сказать, что в текстовых файлах присутсвует байты. И что часто встречается байт с кодом 32.

[SSecurity]

Ну во-первых, даже будучи программистом, ты не имеешь всех шансов расшифровать формат хранения вопросов в моём файле (хотя он там примитивен).
Во-вторых, вышеописанное: ерунда. Всё равно, что сказать, что в текстовых файлах присутсвует байты. И что часто встречается байт с кодом 32.

Хакер, я не ставлю себе задачей разбирать твой формат чтоб найти в нем ответ это мне вовсе не нужно, я лишь сказал что я там увидел ...
Ты наверняка посидел и подумал над форматом, как удобнее хранить вопросы и ответы, молодец, респект тебе за это:) Ну и конечно чтобы любой формат разложить по полочкам нужно как минимум знать зачем он нужен и кем используется, ну и мысли я твои читать не умею - может ты флагов там напихал различных и обозвал по-всякому

А во вторых, автору на мой взгляд будет куда проще, взять рабочий файл в текстовом виде, полностью его считать и зашить любым простым способом, не изобретая собсвенного формата, точно также декодировать и получить из него нужные данные.

[iGrok]

А во вторых, автору на мой взгляд будет куда проще, взять рабочий файл в текстовом виде, полностью его считать и зашить любым простым способом, не изобретая собсвенного формата, точно также декодировать и получить из него нужные данные.

Ты, надеюсь, прочитал, что автор так и делает, но ему этот способ не подходит потому, что сильно грузит комп?

[SSecurity]

Ты, надеюсь, прочитал, что автор так и делает, но ему этот способ не подходит потому, что сильно грузит комп?

естественно, и здесь вопрос можно ставить - в размере того файла который он обрабатывает. Эсли это 100к ... это одно а если это все теже твои 2Гб - это совсем другое.

[Апострофф]

чтобы юзеры не лезли в них ... текст то изменяют.

Если весь сыр-бор из-за этого, то могу предложить испытанный годами

Код: Выделить всё

SetAttr FullFileName, vbHidden Or vbReadOnly

- юзерам будет не так просто залезть и ещё труднее изменить!

[iGrok]

Ты, надеюсь, прочитал, что автор так и делает, но ему этот способ не подходит потому, что сильно грузит комп?

естественно, и здесь вопрос можно ставить - в размере того файла который он обрабатывает. Эсли это 100к ... это одно а если это все теже твои 2Гб - это совсем другое.

Да нет. Вопрос у него скорее не в размере файла (слабо могу себе представить базу тестов хотя бы на 50Мб, не говоря уже о гигах..), а в том, на каких компах это "щастье" запускается...

чтобы юзеры не лезли в них ... текст то изменяют.

Если весь сыр-бор из-за этого, то могу предложить испытанный годами

Код: Выделить всё

SetAttr FullFileName, vbHidden Or vbReadOnly

- юзерам будет не так просто залезть и ещё труднее изменить!

Если юзер додумался залезть в файл за правильным ответом - он знает, что такое аттрибуты файла. И уж всяко знает, как увидеть скрытые файлы...

Совсем правильный ответ ИМХО таки дан Хакером (бинарный формат хранения данных - с ним и частичная подгрузка будет очень хорошо работать, и правильный вариант фиг найдут, и изменять его фиг полезут...). Подходящий - кодировать только сам номер правильного ответа по неочевидному алгоритму - тоже прозвучал...

[arthur2]

А во вторых, автору на мой взгляд будет куда проще, взять рабочий файл в текстовом виде, полностью его считать и зашить любым простым способом, не изобретая собсвенного формата,

Как раз наоборот - бинарный файл в своем формате в разы проще: ни парсить ничего не придется, ни шифровать/расшифровывать. Всё само собой распарсится: структурки любой сложности и запутанности сохраняются в файл и читаются из файла одним движением

[Debugger]

Артур
При малейшем движении нашей структурки она перестанет корректно загружаться.
Почему никто XML не рекламирует?

[iGrok]

Артур
При малейшем движении нашей структурки она перестанет корректно загружаться.
Почему никто XML не рекламирует?

Смотря, как структурку проектировать...
Правда, чтение/запись одним движением это, конечно, удобно... Но это не то, что нужно. С таким вариантом частичная подгрузка точно не будет работать.

За рекламой XML - к Рею.
Но с XML мы возвращаемся к необходимости шифровать инфу.

[arthur2]

С таким вариантом частичная подгрузка точно не будет работать.

Это как организовать файл Можно в нем же хранить массив лонгов-адресов на нужные элементы. Нужен седьмой вопрос - читаем седьмой лонг, а в нем место, где лежит седьмая структура. Правда, одним движением уже не отделаешься, но всё равно не очень сложно