Чередование до неузнаваемости

[tyomitch]

Так уж получилось, что вот уже больше года я отошёл от программирования, и вместо этого учу иностранный язык.
Поэтому перед любителями технологических постов я извиняюсь за усиляющийся перевес любительски-лингвистических.

В одном фильме, внимание моего уха привлёк обрывок диалога: "--Аль тивки! --Ани ло боха." ("--Не плачь! --Я не плачу.")
Привлёк тем, что в двух формах глагола "плакать" русскоязычному уху не слышится ни одного общего звука.
С другой стороны, этот глагол явно не настолько фундаментальный, чтобы в разных формах у него заменялся корень целиком (как в английских be/is, go/went или в русском иду/шёл).

На самом деле, в этой паре просто прочередовались обе согласных корня (б-в, к-х). Подобными чередованиями богат и русский (взять хотя бы плакать--плачу). Реже, но нисколько не удивительно чередование гласных, как в паре вскочить--вскакивать.

Но выдумать аналогичный приведённому русский пример, чтобы в паре форм слова не было ни одного общего звука, мне не удаётся. Максимум, чтобы оставалась одна общая гласная (ел--ем, ехал--еду). У кого хватит изобретательности на пример, чтобы корень прочередовался полностью?

[Matew]

"-Я положил! -Не надо было класть!" это считается?

[tyomitch]

"л" остаётся, т.е. как и в моих двух примерах.
Но хороший пример; мне самому не вспомнился.

[FaKk2]

tyomitch, не забывай, что всё таки бет и каф, и вет и хаф это одни и те же две буквы. Просто читаются поразному.

[tyomitch]

Придумал ещё один способ сделать пару непохожих словоформ: за счёт непроизносимых согласных.
Например: "каа" потемнел, "йихэ" потемнеет
На самом деле там "каhа" и "йихhэ", но эта h чаще всего не слышится и не произносится. (Не только русскими.)

В русском тоже хватает непроизносимых согласных, как в букварных солнце и сердце.
Может на этом сыграть, чтобы построить русскую пару без единого общего звука?

[arthur2]

"был - есть - будет" пойдёт? Ещё "я - мне", "мы - нас". А тут по чуть-чуть остаётся: "сюда - здесь", "много - больше", "человек - люди"

Если совершенную и несовершенную форму глагола считать за одно слово (как класть - положить из примера выше), то "брать - взять", "ловить - поймать"

[tyomitch]

Нет, замена корня (как в "иду"/"шёл" в начальном посте) не считается.

[Хакер]

Как отличить совершенно разных корня, в которых произошло чередование, от двух просто совершенно разных корней?

[tyomitch]

По закономерности чередования.
Если удастся найти однокоренные слова с промежуточными формами корня, то это дополнительное подтверждение.

[Zenitchik]

А такое бывает?

[tyomitch]

Например, приводят список однокоренных слов: сидеть, садиться, сажать, сяду, сесть, сижу, домосед.
Семь форм для одного корня, общего только "с" в начале.

[Хакер]

Ты предлагаешь искать слова, в которых общих букв нет, но которые, тем не менее, по какому-то критерию являются однокоренными.

Что за критерий? Одинаковость лексического значения? Равенство длины и возможность доказать для каждой позиции то, что возможно чередование?

[tyomitch]

Одинаковость лексического значения?

Неплохо бы, но не обязательно.

Равенство длины

Совсем необязательно. (Вырос и растёт).

возможность доказать для каждой позиции то, что возможно чередование?

Да. Либо предъявление промежуточных ступеней.

[arthur2]

Искать - найти
Мне кажется, однокоренные?

[Debugger]

Буква "а" повторяется . Но это не чередование

[arthur2]

Debugger

Буква "а" повторяется

Первая а - не в корне. Впрочем на по-другому то же самое: ищу - найду. И это таки чередование А оба слова, кстати, восходят, кажется, к "идти". А отсюда и ещё одна пара: идти - уйти (с тем же чередованием "и-й", кстати)

[tyomitch]

В находить--найти та же пара заменяющихся корней, как в ходить--идти.
В искать корень другой.

Однако, идти--уйти (ид--й) поставленному условию удовлетворяет полностью. Респект тов. arthur2
Для иллюстративности, цепочка с чередованиями по одному: иду(ид)--уйду(йд)--уйти(й).
Чтобы "спрятать" повторяющееся окончание -ти, можно выбрать как раз пару слов иду иду--уйти.

[arthur2]

А "искать" точно другой корень? Я понимаю, что "на" в "найти" уже приросла к изначальному корню, но по происхождению слова, мне кажется, всё же однокоренные. Или нет?