Охота

[Antonariy]

заколать

Закопать? Заколоть?

[tyomitch]

"можешь закопать и есть" =

[tyomitch]

Случайно набрёл на одну ссылку, отчасти по этой теме.
http://www.machanaim.org/holidays/purim/4.htm
Полёт фантазии авторов ошеломляет.

[Twister]

Немного разные вещи, да?

Немного. Сути это не меняет.

[tyomitch]

Не меняет?

Ещё в Библии не запрещено пойти и убить себя с разбегу. Выпить йаду тоже не запрещено.

Удачи в исполнении божьих заветов?

[keks-n]

Ещё в Библии не запрещено пойти и убить себя с разбегу. Выпить йаду тоже не запрещено.

Самоубийство, т. е. убийство самого себя, т. е. смертный грех, причём самый страшный - покаяться уже не получиться.

[Twister]

Темыч, а ты оказывается не настолько хорошо знаешь библию, как я думал. keks-n уже ответил.

[tyomitch]

Темыч, а ты оказывается не настолько хорошо знаешь библию, как я думал. keks-n уже ответил.

Ну боже, дело же не в конкретных глупостях, которые не запрещено делать, а в самом принципе "не запрещено, значит велено".
Ну, пусть руку себе отсекать разрешено. (Мф 5:30) И глаз себе вырывать разрешено. (Мф 5:29) За дело?

[tyomitch]

Ещё в Библии не запрещено пойти и убить себя с разбегу. Выпить йаду тоже не запрещено.

Самоубийство, т. е. убийство самого себя, т. е. смертный грех, причём самый страшный - покаяться уже не получиться.

Это какое-то расширенное толкование Библии.
В явном виде в ней самоубийства не запрещены.
См. тж. http://www.clarifyingchristianity.com/suicide.shtml

[Twister]

Ну почему же этот принцип плох?

[keks-n]

tyomitch
Расширенное, нерасширенное. Мне так священник объяснил.

[xqz_me]

Вообще-то это одна из заповедей.

[tyomitch]

xqz_me, ты бы сходил по той ссылке...
Нет такой заповеди.
А священник меня не колышет. Мы же обсуждаем конкретный текст?

[xqz_me]

6-я заповедь: «Не убивай» (Исход 20:13).

Как связана англоязычная ссылка с православной церковью?

[keks-n]

xqz_me
Во-во. А самоубийство - есть убийство самого себя.

[Twister]

Это уже не холивар. Это куча бессмысленной жеванины. Отписываюсь...

[Amed]

Так или иначе, слив засчитан?

[tyomitch]

6-я заповедь: «Не убивай» (Исход 20:13).

Как связана англоязычная ссылка с православной церковью?

Как связана православная церковь с Библией?


А по ссылке как раз написано, почему нельзя распространять 6-ую заповедь на самоубийство.

[Amed]

tyomitch
http://orthodox.sf.ukrtel.net/biblio/neubij.htm
http://spasros.ru/page3-28.html

[Twister]

Так или иначе, слив засчитан?

Ты про какой слив? Типа, я слился?

[tyomitch]

Ещё раз: на мнение РПЦ по поводу самоубийства, поедания мяса и чего угодно другого мне глубоко побоку. Никакого уважения я к этой шарашке не испытываю.

По ссылке на spasros.ru вижу только их "высокоавторитетные" суждения, без единой ссылки на Библию (которая, собственно, и обсуждалась -- зачем вообще вы притянули сюда РПЦ?)

По второй ссылке вижу только приведение аналогии с Иудой. Только не вижу оснований для уподобления всех самоубийц одному конкретному. Плюс самоубийц они плохо сосчитали: в английском тексте ссылаются на семь. Самсона (Суд 16:30), например, православные забыли.

[xqz_me]

Хм... Ну тут говорить нечего. Если ты крещёный - значит ты православный. И до католиков тебе дела нет (9 что ли веков православие отдельно существует). Если ты католик, ты не можеь судить о православии, используя католические сайты или что там ещё. Иными словами, подобные ссылки вообще не могут быть аргументами. А называть РЦП шарагой - всё равно что презирать исторяю России. 9 веков у нас своя, переведённая библия, и судить надо по ней.

З.Ы. А ты никогда не задумывался, почему самоубийц на кладбище не хоронят? Потому что они такие безгрешные?

[GSerg]

А называть РЦП шарагой - всё равно что...

А мне нравится http://www.bash.org/?277337...

[Antonariy]

А мне нравится http://www.bash.org/?277337...

Воистину.

Ну почему же этот принцип плох?

Потому что ты не догоняешь. Если не запрещено, то это не значит, что это можно делать. Ты получил от Бога свободу воли, которой нет у других Его созданий, будь то животные, Его сторонники или сторонники Его противника. Но за эту свободу ты будешь отчитываться перед Ним. Потом. Эта детсадовская отмазка - "а мне не сказали, что это делать нельзя" - не канает. "А своя голова на что?". Незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение.

[tyomitch]

xqz_me: я не собираюсь судить о православии.
Я вообще не хочу разговаривать о православии.
Это вы начали про православие, непонятно зачем.


Ещё раз: есть Библия. Синодальный перевод, которому энное количество лет. Давайте смотреть в неё, а не в домыслы православных, католиков и других любителей подменить веру набором обрядов и суеверий.


В Бибии написано: (Исх 20:3-17)
1) Да не будет у тебя других богов ...
2) Не делай себе кумира ...
3) Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно ...
4) Помни день субботний, чтобы святить его;
5) Почитай отца твоего и мать твою ...
6) Не убивай.
7) Не прелюбодействуй.
8) Не кради.
9) Не произноси ложного свидетельства ...
10) Не желай ... ничего, что у ближнего твоего.

Англоязычные люди, про которых я не знаю, католики они или нет, обращают внимание вот на что:
1) эти заповеди очевидным образом делятся на две группы -- об отношении к богу (1--4) и об отношениях к другим людям (5--10);
2) ни одна из заповедей второй группы, кроме 6, несомненно, неприменима к самому человеку; логично распространить, что и 6 относится -- как и все остальные -- только к "ближним";
3) книга Исхода содержит ряд древнееврейских законов, и очевидно, являлась подобием гражданского кодекса. В ней предписано, что именно считается нарушением божьего закона затем, чтобы на основании этого судить нарушителей; но самоубийцу бессмысленно судить, поэтому нет оснований считать, что книга Исхода к нему применима
4) о божьем суде, который в ином мире, в книге Исхода не говорится; говорится именно о земном суде (см., напр., Исх 22);
5) о запрете самоубийства в явном виде нигде в Библии не говорится; поверие об его запрете Библией основано исключительно на расширительном толковании названной заповеди.

[Twister]

2 Antonariy

Потому что ты не догоняешь.

Мне не нравится эта фраза.

Если не запрещено, то это не значит, что это можно делать.

Я считаю иначе.

Но за эту свободу ты будешь отчитываться перед Ним. Потом.

Интересно, как будет развиваться дальше эта восьмилистовая телега, если я скажу, что абсолютно не верю в бога?

[Antonariy]

Мне не нравится эта фраза.

- Как определить подключение к интернету?
- Ты не догоняешь смысла интернета и сетей в целом. RTFM.
- Мне не нравится эта фраза.
Опять детский сад.

Я считаю иначе.

А как же моральный закон, который типа внутри нас, о котором говорил Кант? Хотя можешь не отвечать. Ты и так продемонстрировал его отсутствие, не найдя ничего предосудительного в помощи вору.

Во народ. Человек задал конкретный, нормально поставленный вопрос. А вы его

Предлагаю удалить данного пользователя.

...

Какая разница, для каких нужд ему понадобилась технология скрытия процессов?

Даже согласно уголовному кодексу сознательная помощь в совершении преступления наказуема.

Интересно, как будет развиваться дальше эта восьмилистовая телега, если я скажу, что абсолютно не верю в бога?

Во-первых Его это не волнует. Он доверяет тебе, потому и дал свободу воли. А подорванное доверие (даже человеческое) хуже воровства и не многим лучше убийства.

Во-вторых, если ты не веришь в бога, то с какой стати апеллируешь к Библии? Здесь я тоже могу догадаться. Потому что это выгодно для защиты своей точки зрения.

Ну и в-третьих. Во что же ты веришь? Что лично тебя ожидает "потом"?

[Viper]

Разнообразие в этом топике разошлось не на шутку... Начали за охоту, продолжили вегетарианством, закончили религией...

На мой скромный взгляд, дискуссия себя исчерпала и смысла в ее продолжении нет никакого... По крайней мере в этом топике, изначально созданном как опрос...

[keks-n]

Может быть его вообще снести, а? Чтобы не мозолил глаза участникам и не вызывал желания в него написать?

[Viper]

Сносить не надо, а вот закрыть давно пора