TLB, idl, odl, MIDL и пр.

[arthur2]

Поскольку сейчас разбираюсь с тлб, как их делать и использовать, вопросов постоянно возникает много. Так что буду их выкладывать сюда по мере возникновения :

1. Поскольку MkTypLib пока что мне нравится значительно больше, чем midl, вопрос первый: в чем различия между синтаксисом odl и idl? На сколько я понимаю, oleViewer декомпилирует именно в идл. А есть ли что-то, что декомпилирует в одл? И вообще - есть ли ещё какие-нибудь декомпиляторы тлб, кроме этого убогого? Самое странное и досадное, что код после декомпиляции ой как не всегда компилируется обратно. То есть, разобрать тлб, что-то там поправить, а потом собрать обратно - не всегда получается.

2. Есть ли ещё какие-нибудь тулзы для компиляции тлб, кроме MkTypLib и MIDL? На сколько я понимаю, такую компиляцию можно как-то делать через апи - так может существует-таки тулза, которая делает тлб без этих посредников? Ценнее всего было бы что-то вроде бейсиковского object brawser-a, но с возможностью редактирования

3. Можно ли изменить тлб, вшитую в ActiveX? Например, дописать туда модульные функции?

5. Вопросы по idl/odl. В бейсике можно объявить переменную или константу с любыми знаками в имени, заключив имя в квадратные скобки. Как прописать то же в идл/одл?

6. Пишу importlib("my.tlb"); , сама тлб лежит в той же папке, что и идл - мидл говорит, что файла не нашел. Можно ли сделать, чтобы находил, не перекладывая сам файл?

[Хакер]

Моя конвенция на оставшуюся часть топика: MIDL — язык, midl — программа-компилятор для этого языка.

вопрос первый: в чем различия между синтаксисом odl и idl?

MIDL растёт из IDL из открытого стандарта DCE/RPC.
MIDL включает в себя ODL.

oleViewer декомпилирует именно в идл

Сложно сказать.

И вообще - есть ли ещё какие-нибудь декомпиляторы тлб, кроме этого убогого?

У меня есть самодельный командно-строчный. Правда декомпилирует он в какой-то гибрид IDL и самопридуманого языка. Цель написания очень уж прикладная была — реверс-инжениринг десятков версий сотен ActiveX-библиотек одного гигантского продукта.

Есть ли ещё какие-нибудь тулзы для компиляции тлб, кроме MkTypLib и MIDL?

Наверное.

Можно ли изменить тлб, вшитую в ActiveX? Например, дописать туда модульные функции?

Саму TLB можно, иначе не было бы топика про msvbvm61. Подмена ресурса в большинстве случаев возможна, но в общем случае не имеет гарантированной осуществимости.

Как прописать то же в идл/одл?

Никак.

мидл говорит, что файла не нашел. Можно ли сделать, чтобы находил, не перекладывая сам файл?

Наверняка буду прав, если скажу, что надо зарегистрировать tlb-шку.

[arthur2]

А твой самодельный обратно в тлб компилирует?

Никак

Но ведь в самой тлб такие энумы вполне могут быть! Почему же в языке нет возможности так сделать?

Дополнительные ремарки к параметрам функций: [in],[out] они что дают? я имею ввиду, чем физически будет отличаться вызов функций, в которых такие ремарки у параметров указаны и в которых нет?

Можно ли объявить константу типа вариант с определенным значением и подтипом?

[Хакер]

А твой самодельный обратно в тлб компилирует?

Нет, такой задачи не было.

Дополнительные ремарки к параметрам функций: [in],[out] они что дают? я имею ввиду, чем физически будет отличаться вызов функций, в которых такие ремарки у параметров указаны и в которых нет?

Имеет значение при маршалинге вызовов. Корни у этого растут из DCE/RPC. Тебе нужно почитать этот открытый стандарт, чтобы понять, где лежат границы между DCE/RPC и MS-ORPC, и насколько COM вообще самостоятелен, а насколько он продолжает линию других стандартов/технологий.

Почему же в языке нет возможности так сделать?

Потому что язык наследуется от языка IDL, который определён стандартом DCE/RPC. А там такой возможности нет.

Можно ли объявить константу типа вариант с определенным значением и подтипом?

Где? Как? В энуме?

[arthur2]

Потому что язык наследуется от языка IDL, который определён стандартом DCE/RPC.

Где посмотреть этот стандарт? гугл с яндексом дает мне только его описание.

Где? Как? В энуме?

Нет, просто константу. Скажем, более обще: можно ли объявить константу типа UDT с определенными значениями полей?

[Хакер]

Где посмотреть этот стандарт? гугл с яндексом дает мне только его описание.

http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9629399/toc.pdf

Скажем, более обще: можно ли объявить константу типа UDT с определенными значениями полей?

Ну попробуй. Я не знаю точно. Тут три четыре уровня: допускает ли сам формат TLB, допускает ли стандартная объектная модель, допускают ли компиляторы, допускают ли потребители (в т.ч. VB IDE).

[arthur2]

Ну попробуй.

Не могу сообразить, как это выразить синтаксически, чтобы попробовать

[Хакер]

Не могу сообразить, как это выразить синтаксически, чтобы попробоват

Этим ты проверяешь только предпоследний уровень.

[arthur2]

Собственно, попробовал вот так: const TTT M={1,2}; . Получил:

D:\googledisk\makeTlb\tlb\const2.odl(16) : warning MIDL2149 : compound initializ
ers are not supported

midl : error MIDL9008 : internal compiler problem 0xc0000005 - the compiler cann
ot continue for an unknown reason. See documentation for suggestions on how to f
ind a workaround.

Собственно, если я правильно понял, получается, не поддерживается По меньшей мере, языком. А в обход, думаю, смысла нет - проще переменные проинициировать.

[Хакер]

Для UUID-ов было бы очень полезно. Если совпадёт и случится чудо и окажется, что VB будет поддерживать.

[arthur2]

Мидлом (хоть языком, хоть компилятором), я так понял, не удастся. Проверить, будет ли жить такая константа в тлб - это нужно самому делать тлб, без мидла. Как к такому подступиться - не знаю.