Ремонт крыши над балконом

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Ремонт крыши над балконом

Сообщение VVitafresh » 31.05.2012 (Чт) 21:16

Может кто сталкивался и в курсе. Ремонт козырька над балконом должен производить ЖЭК или сами жильцы?
Наш ЖЭК морозится и говорит, что он ремонтирует только крышу над квартирой (которая, кстати тоже начала течь), а мол балкон есть балкон -- это уже не квартира.

В основном интересует ситуация по Украине, но и опыт "соседей" тоже интересен.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение Proxy » 31.05.2012 (Чт) 21:41

Могу сказать только то, с козырька работники ЖЭКа снег не убирают (и даже напротив), стало быть они сами считают козырёк заморочками жильца.
Follow the white rabbit.

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение ger_kar » 03.06.2012 (Вс) 21:09

Чтобы не гадать, а знать конкретно, достаточно найти и прочитать соответствующие нормативные правовые акты, начать следует с Гражданского Кодекса (общее совместное имущество) и Жилищного Кодекса если таковой имеется. Далее изучить ведомственные подзаконные акты инструкции, нормативы и т.д. После изучения соответствующей нормативной базы, регулирующей взаимоотношения между жильцами и ЖЭК, можно будет требовать и конкретно сослаться на соответствующие нормы.
Я не могу сказать однозначно, так как никогда не изучал законодательство Украины, но если например опираться на наше местное законодательство, то козырек будет относиться к общему совместному имуществу, бремя содержания которого несут все собственники квартир указанного дома. Соответственно оплачивая платежи в ЖЭК жители квартир как раз и исполняют свои обязательства внося соответствующую оплату. Т.е. оплата за квартиру это как раз и есть платежи направленные на содержание совместного имущества. И с точки зрения законодательства, хоть крыша, хоть подвал, хоть козырек - это абсолютно равнозначные части этого общего имущества. Соответственно ЖЭК должен это имущество ремонтировать и поддерживать в надлежащем состоянии. Впрочем у вас может быть договор, в котором четко определена сфера ответственности сторон. Поэтому чтобы ответить на вопрос однозначно, нужно изучить действующее от вас законодательство.
В наше время сделать это совсем не трудно, так как большинство НПА (нормативных правовых актов) можно найти в интернете. И за неделю этот вопрос можно хорошо изучить.
Бороться и искать, найти и перепрятать

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение VVitafresh » 03.06.2012 (Вс) 21:47

ger_kar писал(а): И за неделю этот вопрос можно хорошо изучить.

Я задал вопрос в надежде, что кто-то уже мог сталкиваться с этой ситуацией и не нужно изучать неделю вопрос. Впрочем связываться с ЖЭКом (в плане судовых споров) -- это настолько муторное дело, что проще самому отремонтировать. На это они, наверное, и рассчитывают.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Qwertiy
Доктор VB наук
Доктор VB наук
 
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 26.06.2011 (Вс) 21:26

Сообщение Qwertiy » 03.06.2012 (Вс) 22:11

ger_kar писал(а):но если например опираться на наше местное законодательство, то козырек будет относиться к общему совместному имуществу, бремя содержания которого несут все собственники квартир указанного дома

Хочешь сказать, что козырёк, установленный жителем над своим балконом за свои деньги, является совместным имуществом всех собственников квартир? Как-то это больно подозрительно звучит... Ты именно это имел в виду?

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение VVitafresh » 03.06.2012 (Вс) 22:20

У меня бетонный козырек был изначально. Так что это не самострой.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение ger_kar » 04.06.2012 (Пн) 10:42

VVitafresh писал(а):Я задал вопрос в надежде, что кто-то уже мог сталкиваться с этой ситуацией и не нужно изучать неделю вопрос.
Дело в том, что ситуация очень специфична от действующего законодательства в месте проживания, поэтому эту специфику лучше знать, тем более, что отношения с ЖЭК у вас происходят на регулярной основе и знание законодательства в этой области всегда будет только плюсом. Изучение это не такое уж трудное дело, ну и суд не следует воспринимать как нечто... , с чем лучше не связываться. Суд надо воспринимать просто как инструмент защиты своих прав. Суд дело может и муторное, но при всей судебной бюрократии и кривизне судебной системы зачастую именно в суде проблему можно решить наиболее быстро и эффективно. В любом случае, даже если и не подавать иск в суд, то знание действующего законодательства, является очень весомым аргументом в споре, когда ты свои требования начинаешь подкреплять конкретными ссылками на конкретные нормы, то и отношение к тебе совсем уже другое.
Причем в случае описанном в теме все достаточно просто. Если за ремонт козырька ответственность несет ЖЭК, то можно не дожидаясь, пока они "родят" ремонт, сделать его самому. Но при этом сначала надо заактировать состояние козырька до ремонта, потом сделать ремонт тщательно документируя все затраты, после чего составить окончательный акт о производстве ремонта и в дальнейшем предъявить эти документы в ЖЭК, для того чтобы отнести все затраты на ремонт в счет будущей или текущей оплаты в эту организацию.
Qwertiy писал(а):Хочешь сказать, что козырёк, установленный жителем над своим балконом за свои деньги, является совместным имуществом всех собственников квартир? Как-то это больно подозрительно звучит... Ты именно это имел в виду?
VVitafresh писал(а):У меня бетонный козырек был изначально. Так что это не самострой.
Изначально я предположил, что козырек это конструктивная часть дома, которая была создана в момент постройки, ибо случая, что-бы кто-то самостоятельно делал козырек над своим балконом я не представляю. Соответственно в этом случае козырек, так же как и крыша - общее совместное имущество.
Приведу цитату из нашего ГК (Граждаского Кодекса)
ГК писал(а):Статья 246. Квартира как объект права собственности

Собственнику квартиры в многоквартирном доме наряду с принадлежащим ему помещением, занимаемым под квартиру, и находящимися в этом помещении элементами благоустройства принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома (статья 247).

Статья 247. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме

1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общее имущество. К общему имуществу относятся помещения, обслуживающие более одного собственника, - подъезды, межквартирные лестничные клетки и площадки, лестницы, коридоры, кровля, чердак, технические этажи, подвалы, мусоропроводы, строительные конструкции здания, другие подсобные помещения, а также прилегающие к дому земельные участки. Инженерное оборудование систем отопления, горячего и холодного водоснабжения, находящееся внутри жилых (нежилых) помещений и обслуживающее более одного собственника, является общей долевой собственностью владельцев квартир. Придомовой земельный участок включает в себя территорию, прилегающую к дому, хозяйственные, детские и спортивные площадки, площадки, оборудованные для сбора твердых бытовых отходов, и другие участки, границы которых определены нормативами, принятыми в установленном порядке.
Размер долей собственников квартир в праве собственности на общее имущество дома и порядок распределения между собственниками издержек по содержанию и сохранению этого имущества определяются в соответствии с жилищным законодательством.
2. Собственник квартиры не может отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру.

Исходя из этого, нужно еще изучить жилищное законодательство (Жилищный Кодекс) и подзаконные акты, включая нормативы.
Но в общем случае если речь идет о ремонте козырька как кровли, то это общее имущество.
Бороться и искать, найти и перепрятать

Qwertiy
Доктор VB наук
Доктор VB наук
 
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 26.06.2011 (Вс) 21:26

Сообщение Qwertiy » 04.06.2012 (Пн) 15:04

ger_kar писал(а):ибо случая, что-бы кто-то самостоятельно делал козырек над своим балконом я не представляю

Неожиданно :) Обычно над балконами себе сами делают, как и остекление... Я наоборот даже не подумал, что может быть уже готовый :)

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение ger_kar » 04.06.2012 (Пн) 15:43

Ну то что касается остекления, то это уже инициатива отдельных жителей, и соответственно целиком их собственность. Но обычно все сводится к тому, что защищается пространство от нижнего козырька до верхнего. Причем над последним балконом (по крайней мере в 80-х годах 20 века так строили) тоже нависает козырек. Теперь ради интереса буду посмотреть на все многоэтажные дома, может действительно найдутся те, у которых над последним балконом козырька нет. А сейчас память, как я ее не напрягал, не хочет выдавать подобную картинку :) . Если даже такие дома и есть, то их наверное очень мало.
Бороться и искать, найти и перепрятать

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение VVitafresh » 04.06.2012 (Пн) 17:03

Наверное Qwertiy имел в виду нечто такое:

Изображение
Изображение
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение ger_kar » 04.06.2012 (Пн) 17:09

Наверное. На втором снимке судя по всему вообще козырька не было? Или его просто пластиком обшили?
Бороться и искать, найти и перепрятать

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Re: Ремонт крыши над балконом

Сообщение VVitafresh » 04.06.2012 (Пн) 17:22

Бывают открытые балконы без козырька. Судя по всему на второй картинке именно такой.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

    TopList