Помогите решить

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Помогите решить

Сообщение Antonariy » 27.09.2007 (Чт) 12:54

lim(x->inf)(6x^2+1)/(6x^2+31)=?

Один клоун поставил это на антиспам в аську, нормальные люди достучаться не могут...
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 27.09.2007 (Чт) 13:03

А не 1?
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 27.09.2007 (Чт) 13:15

Ага :)
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Re: Помогите решить

Сообщение Viper » 27.09.2007 (Чт) 13:44

Antonariy писал(а):lim(x->inf)(6x^2+1)/(6x^2+31)=?

Один клоун поставил это на антиспам в аську, нормальные люди достучаться не могут...

гм... доступ только математикам! :D
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Сообщение Денис » 27.09.2007 (Чт) 14:28

Почему сразу клоун? Может челу нравиццо с математиками общаться?
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 27.09.2007 (Чт) 14:43

Честно говоря, математического тут только в знаках.
А решить это можно просто пользуясь здравым смыслом.
При x->inf, что +1, что +31 незначительны, их можно и вовсе не учитывать. И тогда получается 6x^2/6x^2, то есть 1.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 27.09.2007 (Чт) 19:03

alibek, для начала нужно хотя бы знать, что означает lim(x->inf) :)
Т.е. без знания основ математики все равно не обойтись.
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16489
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 27.09.2007 (Чт) 19:07

А к чему собственно там lim ?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 27.09.2007 (Чт) 19:11

Хакер, по замыслу автора:
lim(x->inf)(6x^2+1)/(6x^2+31)=?

следует читать как
Чему будет равно выражение (6x^2+1)/(6x^2+31) при x стремящемся к бесконечности
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16489
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 27.09.2007 (Чт) 19:14

Ну, словом lim обозначается предел (последовательности, функции).

Здесь речь идёт не о последовательности.

Функцией это назвать тоже сложно (я имею ввиду - по записи).
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

VVitafresh
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: 12.05.2005 (Чт) 14:44
Откуда: Херсон, UA

Сообщение VVitafresh » 27.09.2007 (Чт) 19:21

Сложно написать "многоэтажную" формулу в строку. Автор, по-видимому надеялся, что человек переварит и такую запись. Что и подтвердил alibek, дав правильный ответ :)
Никакую проблему невозможно решить на том же уровне, на каком она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень.

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Сообщение Antonariy » 27.09.2007 (Чт) 20:02

Ага, запись я тоже переварил, только пределы считал в последний раз лет 10 назад.
А решить это можно просто пользуясь здравым смыслом.
При x->inf, что +1, что +31 незначительны, их можно и вовсе не учитывать. И тогда получается 6x^2/6x^2, то есть 1.
Когда я увидел ответ, то мысленно дал себе пинка ибо здравого смысла тут реально достаточно. :)

Однако согласно последней теории бесконечно больших и малых чисел Ярослава Сергеева, это не 1. Согласно ей бесконечность + 1 строго больше бесконечности. Сама бесконечность обозначается (1) (единица в круге) и называется гросс-единица. Грубо говоря (1) - самое большое натуральное число. Оно является основанием новой системы счисления. Как пример - предел вида lim(n->inf)((-1)^n)*n не существует, однако в новой системе записи можно точно выразить значение этой последовательности в любой бесконечной точке: при n=(1) получаем (1), при n=(1)-1 получаем -(1)+1 и т.д.

За(цэ)плено в Компьютерре.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

keks-n
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 19.09.2005 (Пн) 17:17
Откуда: г. Москва

Сообщение keks-n » 27.09.2007 (Чт) 20:10

Я ту статью недели 2 назад читал, едя в паровозе... Честно говоря, не осилил. + гросс-единица, вроде, не в скобках, а обведена.
Изображение

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16489
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 27.09.2007 (Чт) 20:45

keks-n
Antonariy писал(а):Сама бесконечность обозначается (1) (единица в круге) и называется гросс-единица.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Сообщение Денис » 27.09.2007 (Чт) 23:09

Вот такие кантики и спроектировали Aero... нам до них долико!!! :(
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16489
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Сообщение Хакер » 27.09.2007 (Чт) 23:21

Денис
У тебя словесный панос?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Krasavica
Небожительница
Небожительница
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 04.11.2003 (Вт) 17:51
Откуда: Россия, город-герой Москва ;-)

Сообщение Krasavica » 28.09.2007 (Пт) 10:30

Да уж, супер :) Своеобразный "фейс-контрль"; надо будет брату-математику посоветовать такое поставить , спасибо за наводку :)
я - ангел!!! ...просто крылья в стирке, а нимб на подзарядке!
Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть.Изображение

Ronin
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 13.02.2002 (Ср) 14:16
Откуда: Россия, Москва

Сообщение Ronin » 02.10.2007 (Вт) 10:25

Хихи.. а про формулу Лопиталя кто-нить слышал? здесь неопределенность вида бесконечность на бесконечность... значит берем предел производной числителя на производную знаменателя:
13/43
Помоему так
С уважением,
Игорь Шувалов aka Ronin

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 02.10.2007 (Вт) 10:29

Ronin, ты производную взял неправильно :)
Производная константы равна 0.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Ronin
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 13.02.2002 (Ср) 14:16
Откуда: Россия, Москва

Сообщение Ronin » 02.10.2007 (Вт) 10:31

Ой... Совсем забыл, спс.... значит 1
С уважением,
Игорь Шувалов aka Ronin


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google-бот, Yandex-бот и гости: 3

    TopList