"Альтернативная" служба (много текста)

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...
Vinechka
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 10.05.2005 (Вт) 4:07
Откуда: Москва

"Альтернативная" служба (много текста)

Сообщение Vinechka » 06.04.2006 (Чт) 1:10

Часть ноль - от Винечки :lol: :lol:

Все мы знаем про первую альтернативную службу, когда тебя отправляют в жуткие условия и практически полным отсутствием оплаты труда, зато не в военную часть. Предлагаемая версия также является способом ухода от службы в воен. части, с пользой для страны, собственного морального удовлетворения, а также обеспечением будущего для себя любимого.
Так, ладно, способ отрекламил, теперь ближе к делу.

Часть первая - Иду служить

Вспомним же, чем нам грозит попадание в ряды доблестной Российской армии. Ну, будучи душком - сопливым запашком, натуральный макияж на лице и других частях тела, заботливо нанесенный неестественными способами добрыми дедушками, нам обеспечен. С наибольшей долей вероятности. Нас научат ненавидеть, разбирать/собирать автоматы, стрелять из них и даже расскажут в кого. И все это совершенно бесплатно. И вот мы начинаем работать (да да, нелюблю я слово служить, не раб я), правда работать бесплатно. Ужас. А потеря накопленного годами опыта в избранной тобой области? Это же бесценно! Но компенсации в любом случае не будет - придется терпеть, так как наши "обучальщики", помимо того, что пожрать хлеб с икрой, купленные на выданные им деньги из налога, заплаченного тобой, имеют еще много вакансий для тебя. Хватит с лихвой на всех.

Что мы узнали из этой главы: они жрут за наше бабло, вы работаете бесплатно, теряете все, что уже было - жизнь меняется.

Часть вторая - а нам бы не ходить...

Замечательная мысль - в рабство не попадать, за бесплатно не работать. Реализация? Ну, с институтами все ясно. Но не всем же нужна эта корочка, свидетельствующая о посещении лекций - у каждого свой путь. А не пойди мы ни туда и ни туда - тут приходит к нам УК. За неявку на сборы нам грозит тюрьма (ну если, конечно, не хочется опять-таки им же заплатить из своих кровных до 200 тыс. рублей, что, правда, от необходимости служить не освобождает). А что в тюрьме? Макияж, научишься сражаться и уважать кого надо... и ненависть. Ну не считая одного - охрана тюрьмы и остальные, там работающие жрут твой хлеб не просто так - они держут взаперти преступников, тем самым явным образом защищая тебя и всех кого ты видишь на улицах и не улицах города/страны/планеты. Уже даже выгоднее, но явно недостаточно для желания попасть в тюрьму на год два... :D

Часть третья - ход мыслей

Так так, стоп, а что там насчет каких-то лет в тюрьме? Да не так уж много же, какая разница где сидеть - в тюряге или в ВЧ...

Вот. Но недостаточно все же этого - тебя обидели, лишили всего, к тиграм в клетку посадили... а ты как тряпка? Вот бы добавить пунктик приятный, а то что ты все страдаешь да страдаешь, а им хорошо с этого становится. Ей богу, садисты просто какие-то! :)
Хорошо, добавим пунктик, из-за чего ситуация несколько трансформируется. Помчались.

Часть четвертая - зажигаем или план действий

По приезду в военкомат по пригласительной открытке от него самого мы пройдем множество не самых приятных процедур и увидим его. Того кто таки решит - "быть тебе солдатом, сынок"! Не обольщайтесь - это не честь, он таких за свою жизнь столько повидал, уже скучает произнося эту фразу. Как скучает? Давайте внесем разнообразие в его жизнь (ну, теперь уже и в свою), удивим и будем уникальны, не похожи на всю эту серую массу людей. После искусительной речи о твоем долге (и когда задолжать успели), в тысячный раз, произнесенной этим великим человечищем, с криком "баян" (или любой другой, по вкусу, например "вы неоригинальны, проявите интеллект и всю силу мозга, данного природой") начинаем разбег со сжатыми кулаками. Сократив расстояние практически до интимного, нежно и неспеша (чуть быстрее его реакции) касаемся костями напряженно сжатого кулака его носа, совершенно случайно забыв его вовремя остановить. От такой заботы о его настроении, вскрикнув от восхищения, дядя начинает терять сознание (да неет, притворяется он, видим же, что падая за нос схватился, шевелится еще).

На крик удивления прибегают ребята с дубинками, возможно другим оружием и уж точно непреодолимым желанием сделать вам больно (справившись о причинах внезапной радости того дяди зависть возьмет свое).

После болезненных процедур, по решению суда (не забудьте покормить своего адвоката, он нам срок сбавит, не просто так кушает ведь) вам выделят одно койко-место, в котором вы будете беззаботно спать ближайшие годы. Научитесь уважению, искусству рукопашного боя, изготовлению оружия из подручных материалов, узнаете больше о жизни и многое многое другое.

Часть пятая - опосля

Но как и любой процесс - этот процесс обучения тоже когда-нибудь заканчивается (продолжительность обратно пропорциональна зарплате адвоката). И вот вы, обученная для вершения истинного правосудия машина, выходите на свободу. Удивительно, но на этой свободе вас не только родственники ждут. Вспоминаем о том, что отсидка эта от необходимости прохождения обязательной военной службы не избавляет. Вас ждет еще один такой же дядя-матерый человечище. Бедный...

Часть шестая - Бедный Ёрик

Опять этот военкомат. Некоторые никогда не учатся на своих ошибках и ошибках других людей :( Успешно повторив разбавление монотонности в жизни дяди снова встречаем вечно чего-то желающих ребят. Однако опыт отсидки, заработанная в соответствующих кругах репутация и чувство собственного достоинства не позволят им вас избить словно тряпку. Теперь вы умеете практически одно и тоже, что и они, за исключением небольшой разницы в школах - вы научились ненавидеть ВСЁ! Молниеносно изъяв опасное оружие из рук неприятелей, внеся разнообразие и в их жизнь - спешно покидаем территорию военкомата (о путях и способах отсутпления необходимо позаботится заранее). Услышав брошенные в спину нецензурные выражения ("это было безнравственно с вашей стороны", "я видел в вас будущее и талант", "вы будете держать ответ пред Господом" и т.д.) начинаем забывать о жизни до. Она меняется в любом случае, какую бы вы службу не выбрали и сей вариант альтернативы не исключение.

Никакого пива в баре, никаких облегчиться за гаражом. Вперед и ни шагу назад, теперь вы рецедивист (примерно тоже самое что майор).

Часть седьмая - Жмем огородами

Для них вы преступник, для себя - выполнивший свой общечеловеческий долг человек. Наверняка у вас напрашивается вопрос - жрать-то теперь на что? Как жить дальше? Не то чтобы это будет слишком просто, но вы же не думаете, что я не предусмотрел этого? С таким количеством оружия, любезно предоставленного ребятами из военкома, деньги на жизнь (на первое время) у вас будут. Но не стоит их спускать в баре или казино, их нужно класть в актив. Получив бесценный опыт и бесценный товар (а также опыт по его сбыту) вы можете начать свой бизнес. Деньги, девочки за деньги (ну если повезет, то и обычную найдете), путешествия и знакомства с огромным количеством достопочтенных господ. Впрочем... все будет зависеть от выбранного вами рода деятельности - бизнес бизнесу рознь. Отныне вы свободны и ваша жизнь снова зависит только от вас.

Часть шестая - Конец

Кто-то выбирает работу в подчинении, кто-то занимает руководящую должность. Вне зависимости от этого каждый хочет быть и является свободным. Оглянитесь - вокруг нас столько свободы. Свобода выбора работы (два варианта - прокорми военкомат с процентов или поработай на него без зарплаты). Свобода слова (два варианта - молчи или... лучше промолчу). Перечислять можно до бесконечности ибо свобода бесконечна.
=================

:) :) :)
Выложил просто так. Данный плод больного воображения не является инструкцией и противопоказан к применению. Все сказанное выше ложь и не имеет ничего общего с реальным положением дел. Кто дожил до конца - с полки пирожок ням, кто нет - поощрительный приз в виде сушки с маком (1 крошка).

Вот просто захотелось и все. Ладно, буду радоваться жизни и пойду открою дверь, а то там мужики говорят срочное письмо какое-то доставили... :wink:

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Сообщение Amed » 06.04.2006 (Чт) 6:35

Vinechka, что это вообще такое?

Vinechka
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 10.05.2005 (Вт) 4:07
Откуда: Москва

Сообщение Vinechka » 06.04.2006 (Чт) 6:45

Бред параноика :)

minotawr
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08.01.2006 (Вс) 12:38
Откуда: Курск

Сообщение minotawr » 11.04.2006 (Вт) 10:09

"Vinechka" никак в армию собрался?

RayShade
Scarmarked
Scarmarked
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 02.12.2002 (Пн) 17:11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg

Сообщение RayShade » 11.04.2006 (Вт) 11:14

Читал три раза, с перерывом в день. Думал, что мысль дойдет.

Мысль не дошла.

Думаю, что это какой то странный бред. Да.

Ахтунг?

Vinechka
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 10.05.2005 (Вт) 4:07
Откуда: Москва

Сообщение Vinechka » 11.04.2006 (Вт) 11:17

Ессесно бред. 3 раза - это перебор. Зачем так над собой издеваться-то? Просто выложил как пример до чего доводит людей страх перед военкомом и службой. :D
minotawr
Не, мне в армию нельзя. Как же моя работа? Карьера, все дела... У меня с военкоматом отношений никаких, даже приписного нет. :roll:

minotawr
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08.01.2006 (Вс) 12:38
Откуда: Курск

Сообщение minotawr » 11.04.2006 (Вт) 11:25

А чего тогда страх такой?
Я лично школу армии прошел :(, мой совет: если не хотите потерять время зря (Не всем же везет работать за бесплатно, но на компьютере) нефига там делать, откупайтесь, косите и т.д.

Vinechka
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 10.05.2005 (Вт) 4:07
Откуда: Москва

Сообщение Vinechka » 11.04.2006 (Вт) 11:42

Так у меня страха нет. Это не я писал :) Там вначале (где я написал "часть ноль") - это я. В конце после знаков "=" тоже я. В промежутке - не я. Один знакомый. Он параноик в этом плане. :lol:

А сам я если надо будет (если доки на меня всплывут так же случайно как и пропали :) ) и откуплюсь. Все равно за эти 2 года я заработаю куда больше, чем эта сумма. И пользы от этого будет побольше.

Andrey Fedorov
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
 
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: 21.05.2004 (Пт) 9:28
Откуда: Москва

Сообщение Andrey Fedorov » 11.04.2006 (Вт) 12:35

minotawr писал(а):А чего тогда страх такой?
Я лично школу армии прошел :(, мой совет: если не хотите потерять время зря (Не всем же везет работать за бесплатно, но на компьютере) нефига там делать, откупайтесь, косите и т.д.


А вы думаете в армии спецов навалом?
Если Вы действительно спец и что-то из себя представляете, то и в армии будет работа по специальности, а не рытье окопов и бег в противогазах. Просто скажите об этом в военкомате, на сборном - они стараются отфильтровывать специалистов.

P.S
На собственном опыте знаю. Больших денег, конечно, во время срочной службы не срубишь, но опыт работы приобрести вполне можно.

P.P.S
Отслужившие, по хорошему, должны получать набор льгот после службы, навроде бесплатного обучения и приоритетного поступления в вуз-ы и прочее. Ну а косари - нести поражение в правах.
Фиг Вам! - Сказал Чебурашка, обгладывая Крокодила Гену...

uhm
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 02.12.2004 (Чт) 15:21

Сообщение uhm » 11.04.2006 (Вт) 12:42

Отслужившие, по хорошему, должны получать набор льгот после службы, навроде бесплатного обучения и приоритетного поступления в вуз-ы и прочее. Ну а косари - нести поражение в правах.


Абсолютно бессмысленно и беспощадно. :o

Интересно, какие ты в этом выгоды видишь?
Быть... или не быть. Вот. В чём вопрос?

RayShade
Scarmarked
Scarmarked
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5511
Зарегистрирован: 02.12.2002 (Пн) 17:11
Откуда: Russia, Saint-Petersburg

Сообщение RayShade » 11.04.2006 (Вт) 12:43

А с чего поражение в правах то?

Еслои человек откосил от армии значит, были на то причины.

Может у него нога не сгибается или еще чего то.

Так что, отслужившим - льготы, это да. А тем кто не служил - просто ничего.

Andrey Fedorov
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
 
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: 21.05.2004 (Пт) 9:28
Откуда: Москва

Сообщение Andrey Fedorov » 11.04.2006 (Вт) 12:45

uhm писал(а):Интересно, какие ты в этом выгоды видишь?


Для меня выгод никаких - свое давно отслужил.
Но закон, права и обязанности должны быть одни для всех - однозначно.
Фиг Вам! - Сказал Чебурашка, обгладывая Крокодила Гену...

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 11.04.2006 (Вт) 12:47

Andrey Fedorov писал(а):А вы думаете в армии спецов навалом?
Если Вы действительно спец и что-то из себя представляете, то и в армии будет работа по специальности, а не рытье окопов и бег в противогазах. Просто скажите об этом в военкомате, на сборном - они стараются отфильтровывать специалистов.

А что, в нашей армии много IT-вакансий? :-?
Изображение

Tuco
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 18.06.2003 (Ср) 16:37
Откуда: Подмосковье

Сообщение Tuco » 11.04.2006 (Вт) 12:47

Andrey Fedorov писал(а):А вы думаете в армии спецов навалом?
Если Вы действительно спец и что-то из себя представляете, то и в армии будет работа по специальности, а не рытье окопов и бег в противогазах. Просто скажите об этом в военкомате, на сборном - они стараются отфильтровывать специалистов.

P.P.S
Отслужившие, по хорошему, должны получать набор льгот после службы, навроде бесплатного обучения и приоритетного поступления в вуз-ы и прочее. Ну а косари - нести поражение в правах.


И специалистам "летать" и "умирать" приходится пол-года или даже год, на собственной шкуре испытал :-) , и льготы весьма условные, я служил по специальности, а при поступлении в профильный ВУЗ сказали, что льготы при прочих равных условиях, а ведь у меня и стаж был - работал до армии ещё и служил по специальности...
Короче не обольщайся и не ведись, и в армию не ходи... ;-) На гражданке интереснее...
"There's more than one way to do it!"

Andrey Fedorov
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
 
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: 21.05.2004 (Пт) 9:28
Откуда: Москва

Сообщение Andrey Fedorov » 11.04.2006 (Вт) 12:58

Tuco писал(а):И специалистам "летать" и "умирать" приходится пол-года или даже год, на собственной шкуре испытал :-)


Ну значит такая у тебя специализация была ;)

Лично я не летал. И знаю много не летавших - ну первые полгода/год им разве что приходилось побольше работать, но мордобоя среди них практически не было - хорошим местом и в армии дорожат (а провинившимся в этом плане у нас грозила такая дыра!!!).

Tuco писал(а):и льготы весьма условные, я служил по специальности, а при поступлении в профильный ВУЗ сказали, что льготы при прочих равных условиях, а ведь у меня и стаж был - работал до армии ещё и служил по специальности...


Я не говорю про то как у нас с этим сейчас - нынешние льготы просто смешны, точнее их фактически нет.

Tuco писал(а):Короче не обольщайся и не ведись, и в армию не ходи... ;-) На гражданке интереснее...


Ага, а нашу армию пройдут китайской и арабской национальности, и потом они тебя успешно защитят.
Фиг Вам! - Сказал Чебурашка, обгладывая Крокодила Гену...

uhm
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 02.12.2004 (Чт) 15:21

Сообщение uhm » 11.04.2006 (Вт) 12:58

Я спрашивал не про "выгоды для себя", а про "выгоды для страны". Рассуждения про закон хороши в теории, но на практике все косят потому, что никаких гарантий соблюдения того же закона в армии не видят. Это если не считать того, что служба в армии для большинства сейчас - два года, убитые просто ни на что.
Быть... или не быть. Вот. В чём вопрос?

Andrey Fedorov
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
 
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: 21.05.2004 (Пт) 9:28
Откуда: Москва

Сообщение Andrey Fedorov » 11.04.2006 (Вт) 13:10

tyomitch писал(а):А что, в нашей армии много IT-вакансий? :-?


Мало, но спецов, пришедщих служить, еще меньше ;)
Фиг Вам! - Сказал Чебурашка, обгладывая Крокодила Гену...

Wild VB Code for Food
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 16.06.2005 (Чт) 17:34
Откуда: ты, друг? =)) Сообщений: 1234

Сообщение Wild VB Code for Food » 11.04.2006 (Вт) 23:54

Если все бегать будут - будет служить только деревня....

minotawr
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08.01.2006 (Вс) 12:38
Откуда: Курск

Сообщение minotawr » 12.04.2006 (Ср) 9:53

Andrey Fedorov писал(а):Мало, но спецов, пришедщих служить, еще меньше ;)

Нет, спецов служит немало, но все почемуто молчат о своих талантах, лично я служил в секретной связи, а занимался написанием курсовых, дипломных и т.д. для офицеров и членов их семей...
Хоть и не по специальности, но всё же лучше чем вкалывать руками.
ИМХО: главное наличие мозгов, а применение им найти всегда можно!

Andrey Fedorov
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
 
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: 21.05.2004 (Пт) 9:28
Откуда: Москва

Сообщение Andrey Fedorov » 12.04.2006 (Ср) 9:57

minotawr писал(а):Нет, спецов служит немало, но все почемуто молчат о своих талантах


Ну это их проблема. Значит человек предпочитает заниматься строевой.
Фиг Вам! - Сказал Чебурашка, обгладывая Крокодила Гену...

Tuco
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 18.06.2003 (Ср) 16:37
Откуда: Подмосковье

Сообщение Tuco » 12.04.2006 (Ср) 11:15

Ага, а нашу армию пройдут китайской и арабской национальности, и потом они тебя успешно защитят.

Только защищаться-то нужно, кажется, от своего же государства... Ведь Россия ведёт боевые действия на своей же территории, как это ни прискорбно.
"There's more than one way to do it!"

Andrey Fedorov
Член-корреспондент академии VBStreets
Член-корреспондент академии VBStreets
 
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: 21.05.2004 (Пт) 9:28
Откуда: Москва

Сообщение Andrey Fedorov » 12.04.2006 (Ср) 11:20

Tuco писал(а):Только защищаться-то нужно, кажется, от своего же государства... Ведь Россия ведёт боевые действия на своей же территории, как это ни прискорбно.


То есть - тебе нужно защищаться от России ибо против тебя она ведет боевые действия?
Фиг Вам! - Сказал Чебурашка, обгладывая Крокодила Гену...

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 12.04.2006 (Ср) 11:21

Вот народ...
12 апреля, а они о политике...
:)
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

uhm
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 02.12.2004 (Чт) 15:21

Сообщение uhm » 12.04.2006 (Ср) 11:25

Дык эта... Весенний призыв... :roll:
Быть... или не быть. Вот. В чём вопрос?

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Viper » 12.04.2006 (Ср) 11:29

И действительно... Праздник на дворе... (у меня даже в какой то степени профессиональный) а народ про политику...

"Армия - это школа жизни, только проходить ее надо заочно."

И должна она быть профессиональной, но пока такого нет, будьте добры идти и служить. И если у вас голова есть, а в ней мозги, то все будет нормально. А "дедушки" особенно процветают в нестроевых частях типа стройбата, и наоборот, в войсках связанных со сложной техникой дедовщины практически нет.

Лейтенант ВВС в запасе.
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 12.04.2006 (Ср) 13:10

Wild VB Code for Food писал(а):Если все бегать будут - будет служить только деревня....

Ну и на удовольствие. Им в деревне всё равно, по рассказам СМИ, заняться больше нечем.
Что плохого-то, если служить будет только деревня?
Изображение

minotawr
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 08.01.2006 (Вс) 12:38
Откуда: Курск

Сообщение minotawr » 12.04.2006 (Ср) 13:15

Заодно и научатся чему нибудь...

Ramzes
Скромный человек
Скромный человек
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: 12.04.2003 (Сб) 11:59
Откуда: Из гробницы :)

Сообщение Ramzes » 12.04.2006 (Ср) 13:21

"мы подумали и я решил, те, кто живет в городе в армии служить не должны" - я вас правильно понял :roll:

tyomitch
Пользователь #1352
Пользователь #1352
Аватара пользователя
 
Сообщения: 12822
Зарегистрирован: 20.10.2002 (Вс) 17:02
Откуда: חיפה

Сообщение tyomitch » 12.04.2006 (Ср) 13:25

Мы подумали и все решили, что пусть в армии служат те, кому больше нечем заняться.
Это и называется "профессиональная армия", кстати.
Изображение

Vinechka
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 10.05.2005 (Вт) 4:07
Откуда: Москва

Сообщение Vinechka » 12.04.2006 (Ср) 13:49

Нда, это профессиональная? В США профессиональная армия (штаты использовал лишь для примера, а не потому что смотрю на них как на рай неземной). Попробуй сначала экзамен пройти (вовсе не отжимания, хотя и на них посмотрят, слабаки не нужны). Тоесть ты-то пройдешь, я не сомневаюсь, но человек, который нифига ничему не учился будет отправлен на юг. Идиоты не нужны. Вот и разница. У них в армию уходят, а у нас попадают. Весьма символично :)

След.

Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SemrushBot и гости: 134

    TopList