3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Разговоры на любые темы: вы можете обсудить здесь какой-либо сайт, найти единомышленников или просто пообщаться...

Тема следующего поста?

Настройка процесса печати
0
Ответы отсутствуют.
Типичные и нетипичные проблемы
3
50%
Софт для печати
2
33%
Характеристики получаемых деталей
1
17%
Свой вариант (пишите комментарии)
0
Ответы отсутствуют.
 
Всего голосов : 6

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Amed » 08.05.2017 (Пн) 13:26

Приветствую!
В первом посте остановлюсь на том, почему я выбрал такой принтер, который выбрал, и немного расскажу о впечатлениях после покупки и сборки.

Выбор принтера
После раздумий и поиска выбор пал на JennyPrinter 3 Dual Extruder (360mm).
Newest-JennyPrinter3-Z360-Dual-Extruder-Nozzle-Auto-Leveling-font-b-3D-b-font-font-b-Printer.jpg

Выбор этой модели основывался на том, что это проверенная конструкция, позволяющая добиться высокой точности печати при разумной сложности, а также при достаточно высокой популярности, что гарантирует лёгкость поиска запасных частей в случае поломки.
Рабочая зона – 260х260х360 мм (ДхШхВ), печатающую головку сразу выбрал с двумя экструдерами – для удобства раздельной работы с двумя разными пластиками и разными диаметрами сопла и на смутную перспективу печати "бипластиковых" деталей.
"Высокий" вариант был опять же выбран для удобства ежедневной работы и на перспективу.
Немаловажным фактором при выборе было то, что исходный код открыт, и можно вносить изменения в прошивку (после покупки был перепрошит на свежую версию Marlin, по-моему).
Заказывать решил кит для сборки, - счёл, что это безопаснее в доставке; одновременно, это на 15-20% дешевле. Доставили, на удивление, за три дня после оплаты.
IMG_1663.JPG
IMG_1663.JPG (108.71 Кб) Просмотров: 602

IMG_1672.JPG
IMG_1672.JPG (132.19 Кб) Просмотров: 602

IMG_1682.JPG
IMG_1682.JPG (125.4 Кб) Просмотров: 602


Качество исполнения
Небольшие сомнения в качестве точного прибора при заказе были, но, к счастью, все обошлось. Претензий к качеству основных узлов нет никаких.
Основа принтера – корпус из фигурных достаточно жёстких листов дибонда, соединённых в раму. Точность резки листов и крепёжных мест отличная, после сборки всё плотно держится вместе – а это непременное условие для высокого качества печати; если сама конструкция рамы вибрирует или деформируется от движений головки, качество падает критически.
Натяжители ремней с ремнями и печатающая головка пришли уже собранными, что сэкономило время при сборке. Все валы (4 гладких XY и вал червячной передачи Z-оси) пришли абсолютно ровными, с идеальным качеством поверхности и точными размерами.
Ремни – также, с идеально подходящими размерами. За несколько месяцев заметно не растянулись, натяжение то же самое, что и при сборке.
Печатающая головка поставлялась с 3 вентиляторами обдува (один на нагревательный элемент и 2 на два сопла – воздух гонится вентилятором через жестяной воздуховод в зону печати, чтобы печатаемый пластик быстрее застывал и принимал окончательную форму/положение).
IMG_1683.JPG
IMG_1683.JPG (89.65 Кб) Просмотров: 602


Проблемы, конечно, тоже есть. Ради справедливости, перечислю их, но отмечу, что считаю их все мелочами, не оказывающими влияния на печать.
• неправильная геометрия внутренних фальшпанелей, закрывающих проводку – пришлось просто не устанавливать
• неудобное расположение платы управления "под полом"
• неудобное расположение проводки к плате управления
• плата управления должна закрываться фальшпанелью, но та тоже не встаёт на своё место; не устанавливал
• неудачное крепление LED дисплея – шатается
• неплотное крепление кнопки-крутилки – немного шатается
• жестяной воздуховод в зону печати (от двух вентиляторов) в стоке согнут так, что вибрирует при печати; некоторых режимах входит в резонанс и издаёт ужасно неприятный скрежет

Сборка
IMG_1675.JPG
IMG_1675.JPG (138.79 Кб) Просмотров: 602


Вдвоём собрали механическую часть принтера по инструкции за 3 часа одного вечера. Проблем при сборке не было, за исключением того, что спутал оси X и Y (диаметр их одинаковый, а длина отличается на 10-15мм – это не давало срабатывать одному из концевых датчиков).
Хочу ещё раз отметить высокое качество изготовления важнейших частей – все они ровные и идеально подходящие.
Стекло стола – отдельное удовольствие! Закалённое, коричнево-дымчатого цвета, с нанесённой сеткой, миллиметровыми рисками и логотипом – мало того, что очень практично, так ещё и красивый вид имеет.
Электрическую часть собирал на следующий день один, управился за два часа; сразу же после сборки по картинкам всё заработало (за исключением упомянутой проблемы с перепутанными осями). В итоге в принтере установлено 5 новеньких шаговиков (четыре 42HS40 на X, Y, E1, E2, а пятый – привод вертикального перемещения – по-моему, чуть другой).
На второй или третий день проявилась странная проблема с печатью, которая оказалась в неплотно затянутой втулке под ремень на оси Х. После окончательной сборки подтягивать труднодоступные винты под шестигранник не так легко :)
IMG_1692.JPG
IMG_1692.JPG (102.52 Кб) Просмотров: 602

IMG_1696.JPG
IMG_1696.JPG (133.98 Кб) Просмотров: 602

IMG_1698.JPG
IMG_1698.JPG (70.31 Кб) Просмотров: 602

IMG_1702.JPG
IMG_1702.JPG (71.03 Кб) Просмотров: 602


Качество печати (спойлер)
Восхитительное.
Фактически, по железу и софту это "Ultimaker 2 extended", с соответствующими характеристиками.
В комплекте шёл целый набор сопел от D0,25 до D0,8; вот некоторые примеры:
IMG_1709.JPG
IMG_1709.JPG (68.49 Кб) Просмотров: 602

IMG_1887.JPG
IMG_1887.JPG (75.79 Кб) Просмотров: 602
IMG_1889.JPG
IMG_1889.JPG (63.4 Кб) Просмотров: 602
IMG_1892.JPG
IMG_1892.JPG (70.95 Кб) Просмотров: 602
IMG_1896.JPG
IMG_1896.JPG (73.8 Кб) Просмотров: 602
IMG_1955.JPG
IMG_1955.JPG (64.75 Кб) Просмотров: 602
IMG_1960.JPG
IMG_1960.JPG (52.62 Кб) Просмотров: 602
IMG_1961.JPG
IMG_1961.JPG (56.69 Кб) Просмотров: 602
IMG_1963.JPG
IMG_1963.JPG (52.42 Кб) Просмотров: 602


При минимуме необходимых настроек получается весьма достойный результат.

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение ger_kar » 08.05.2017 (Пн) 16:49

В голосовалке выбрал "характеристики получаемых деталей". Что вообще можно изготовить на таком принтере. Вот например на электромясорубке сломалась шестерня. Можно сделать на таком принтере аналогичную, чтобы она не развалилась. И насколько такой ремонт будет оправдан по затратам времени и финансов?
Во сколько обошлась покупка?
Бороться и искать, найти и перепрятать

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Amed » 08.05.2017 (Пн) 17:27

По поводу возможности ремонта.
Шестерня в электромясорубке - вероятно, высоконагруженная деталь? Думаю, что, к сожалению, большинство марок пластика для печати не выдержат нагрузки, и деталь сомнётся или сломается. Вероятно, есть и высокопрочные пластики для печати, но мне об этом ничего не известно.

По поводу оправданности.
Если принтер уже есть и активно используется - себестоимость печати будет приближаться к себестоимости пластика, т.е. к ~2 российским рублям (10 тенге, 4 центам) за грамм детали.
Заменить вышедшую из строя 10-граммовую деталь напечатанной за 40 центов - на мой взгляд, дёшево.
Впрочем, сюда нужно и прибавить время на изготовление модели - но это может быть выгоднее долгих поисков конкретной редкой детали.

Цены на принтеры этой серии можно посмотреть прямо у производителя:
https://ru.aliexpress.com/store/product ... 43917.html

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение ger_kar » 08.05.2017 (Пн) 17:41

Да, шестерня высоконагруженная деталь. И кроме качества самого пластика есть же еще и качество его спекания. Одно дело, когда расплавленный пластик залит в форму, и другое дело, когда по сути капля накладывается на каплю. Очевидно, что качество сцепления будет гораздо ниже и прочность соответственно тоже. Правильно?
А после печати надо головку снимать и прочищать?
Вот кстати видео нашел. Печать подобным принтером
Бороться и искать, найти и перепрятать

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Amed » 08.05.2017 (Пн) 17:51

Да, совершенно верно.

В частности, в последнее время у меня есть нерешённая проблема с настройками печати. Отдельные слои сплавляются с собой не очень хорошо, из-за чего внутри полнотелой детали образуются "струны", которые можно легко подцепить ногтем и разделить (конечно, это показывает вскрытие). Как результат - деталь непрочная.

После каждой печати прочищать головку не нужно; можно это делать при симптомах засора или просто регулярно после каждых... допустим, двадцати часов работы. Но я ни разу ещё не чистил, и пока показаний к чистке нет.

Да, видео именно об этой модели!

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение ger_kar » 08.05.2017 (Пн) 18:20

А расклад времени какой примерно будет. Путь будет опять та же шестерня диаметром 30 мм и шириной 10 мм.
Сколько времени уходит на создание модели, и можно ли создать сразу шестерню, чтобы она была точной копией сломанной. Я просто не очень представляю сам процесс. А то можно ведь сделать, а она (шестерня не подойдет).
И сколько времени займет печать. Я так понял, там тоже есть определенные настройки. Так вот может так получиться, что печать будет с браком и нужно будет пробовать печать с другими настройками? Или реально все за один раз сделать?
Бороться и искать, найти и перепрятать

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Amed » 08.05.2017 (Пн) 20:29

Оптимальная скорость печати в основном зависит от детали, от сопла и от требуемой точности. Например, реальна скорость в 1 куб.см. материала за 5 минут со средней точностью.
У шестерни, допустим, объем материала 5 куб.см. - за полчаса может изготовиться.

Брак, конечно возможен. Типов брака очень много, и почти все они портят деталь полностью. Например, вот:
Изображение
Чем сложнее геометрия детали, тем в целом больше возможностей для брака, когда пластик будет выдавлен неправильно в тех местах, где он обязательно должен быть выдавлен идеально.

Сделать за один раз вполне можно, если есть понимание нужных в конкретном случае настроек - в следующих постах расскажу более подробно и про настройки и про брак.

Amed
Алфизик
Алфизик
 
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 09.03.2003 (Вс) 9:26

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Amed » 08.05.2017 (Пн) 20:32

Спасибо за вопрос о прочности!

Вот здесь человек делает нагрузочные испытания напечатанных шестерен с достаточно впечатляющим результатом.
https://www.youtube.com/watch?v=5xJGPS1BepE

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение ger_kar » 08.05.2017 (Пн) 20:55

Спасибо за ответы и разъяснения. Тема очень интересная. Буду ждать еще постов с продолжением.
Бороться и искать, найти и перепрятать

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение ger_kar » 08.05.2017 (Пн) 21:04

Кстати интересно, а что будет, если таким принтером попробовать рисовать дорожки пластиком на фольгированном текстолите для изготовления плат?
Бороться и искать, найти и перепрятать

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Proxy » 08.05.2017 (Пн) 21:33

ger_kar писал(а):Кстати интересно, а что будет, если таким принтером попробовать рисовать дорожки пластиком на фольгированном текстолите для изготовления плат?

Травильную маску? В чём смысл, если есть методы лучше во всех отношениях...
Follow the white rabbit.

ger_kar
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 19.05.2011 (Чт) 19:23
Откуда: Кыргызстан, Иссык-Куль, г. Каракол

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение ger_kar » 09.05.2017 (Вт) 2:44

Да травильную маску. Это может быть одним из видов применения подобного агрегата. А насчет других методов, которые якобы лучше в во всех отношениях, то вопрос спорный, пока не опробован метод использования 3D принтера. Из других методов я знаю три.
Первый ЛУТ - честно сказать метод так себе и может использоваться за неимением других альтернатив.
Второй метод это вырезание рисунка дорожек на пленке плоттером с последующим переносом на плату. Сам не применял, видел в интернете. В принципе метод ничего так, но требуется плоттер, да и возни многовато. Если заказывать плоттерную резку у рекламщиков, то цена будет вряд ли меньше печати 3D принтером.
Третий метод - фотопечать. Метод достаточно экзотический, ибо таких реактивов я например даже в руках не держал и их еще нужно постараться найти.
Есть еще и 4 метод, который я больше всего использовал, когда занимался радиолюбительством. Это ручное рисование дорожек на плате нитрокраской. Получается долго, да и видон тот еще. Дорожки получаются достаточно кривовато. А если их нужно делать тонкими и рисунок сложный, то это будет тот еще геммор.
Вполне возможно, что 3D принтерный способ вообще никуда не годится, а может и хорошо будет. Тут эксперимент нужен. Специально конечно для этого покупать принтер не стоит (плоттер дешевле будет).
Бороться и искать, найти и перепрятать

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Proxy » 09.05.2017 (Вт) 6:27

ger_kar писал(а):Первый ЛУТ - честно сказать метод так себе и может использоваться за неимением других альтернатив.

И в чём состоит "так себе"? В прямых руках метод работает отлично, под 32TQFP спокойно травятся площадки. Какие ещё интервалы и толщина дорожек могут потребоваться непрофессионалу? Правда уже ушёл и от утюга и от простецкого контейнера с хлорным железом, по-большей части для удобства, но принцип ЛУТ-а сохранился. Использую иногда.
ger_kar писал(а):Второй метод это вырезание рисунка дорожек на пленке плоттером с последующим переносом на плату.

Кошмарный метод. Уж лучше ЧПУ микрофрезер тогда, хотя тоже результат даёт плохой (однажды сам такой построил).
ger_kar писал(а):Третий метод - фотопечать.

Фотолитография? Метод широко применяется и радиолюбителями и при промышленном изготовлении печатных плат. Я бы сказал, что это вообще основной метод.
ger_kar писал(а):ибо таких реактивов я например даже в руках не держал и их еще нужно постараться найти

Аргумент так аргумент... 3D принтер конечно легче достать... Кто-то и простой ЛУТ кошмарит за то, что поленился пойти купить нормальных реактивов, намешал что-то там из лимонной кислоты, приутюжил на фольгу, не очищенную ацетоном и не матированную, сэкономил 100-200р, потом говорит, что метода плохая. Фоторезист плёночный тоже продаётся, стоит порядка 500р за погонный метр. Лампа 220В где-то так же (используется в каких-то устройствах для маникюра, поэтому тоже широко распространена сейчас).
ger_kar писал(а):Это ручное рисование дорожек на плате нитрокраской.

Лучше забыть про ручное рисование дорожек, тут добавить нечего. Вручную только фломастером для CD можно дорисовывать отслоившийся тонер при ЛУТе (по неопытности первые 2-3 платы обречены на такие дефекты, пока все тонкости не постигнуты).
ger_kar писал(а):Вполне возможно, что 3D принтерный способ вообще никуда не годится, а может и хорошо будет.

Хорошо не будет, это без эксперемента очевидно, исходя из требований к дорожкам и характеристик 3D принтеров.
Я бы советовал уйти либо к полностью автоматизированной литографии (я вот прицеливаюсь собрать такой станок, но всё времени не найду, нужен координатный станок и УФ-лазер маломощный для экспозиции), либо вообще к ЧПУ лазерному резаку (видел пару примеров в сети, но тоже есть нюансы).

А ещё важна шелкография и паяльная маска, но для штучных плат годных замен шелкографии я так и не встретил. Нанесение паяльной маски тоже с помощью фоторезиста распространено, но метод сложный. Вопросы травления дорожек как-то сразу на второй план отпадают, там любой метод при достаточной сноровке работает. Тут последнее время тоже прицеливаюсь собрать спец.принтер для паяльной маски и шелкографии, лучше выхода пока не вижу.
Follow the white rabbit.

Diamock
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 26.10.2009 (Пн) 4:19
Откуда: Кемерово

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Diamock » 09.05.2017 (Вт) 21:52

Proxy писал(а):Я бы советовал уйти либо к полностью автоматизированной литографии (я вот прицеливаюсь собрать такой станок, но всё времени не найду, нужен координатный станок и УФ-лазер маломощный для экспозиции), либо вообще к ЧПУ лазерному резаку (видел пару примеров в сети, но тоже есть нюансы).

Proxy писал(а):Тут последнее время тоже прицеливаюсь собрать спец.принтер для паяльной маски и шелкографии, лучше выхода пока не вижу.

А можно об этом подробнее... Ну и в другой теме соответственно.
In der Beschrankung zeigt sich erst der Meister
Visual Basic Russian Knowledge Base

Teranas
Обычный пользователь
Обычный пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13.12.2008 (Сб) 4:26
Откуда: Новосибирск

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Teranas » 10.05.2017 (Ср) 3:05

бред как-то, тратить такие деньги, что бы 20 минут поиграться...
С уважением, Андрей.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16017
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Хакер » 10.05.2017 (Ср) 7:47

Teranas писал(а):бред как-то

Что бред?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Teranas
Обычный пользователь
Обычный пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13.12.2008 (Сб) 4:26
Откуда: Новосибирск

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Teranas » 10.05.2017 (Ср) 11:38

Хакер писал(а):
Teranas писал(а):бред как-то

Что бред?

Покупать 3D принтер
С уважением, Андрей.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16017
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Хакер » 10.05.2017 (Ср) 14:01

А может быть бред — придумывать про какие-то «20 минут»?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Proxy » 10.05.2017 (Ср) 16:55

Diamock писал(а):А можно об этом подробнее...


Тут и рассказывать пока нечего. Суть одна: и фоторезист и однокомпонентная паяльная маска с УФ отверждением при воздействии УФ затвердевают. И чтобы свести к минимуму отходы и трудоёмкость вместо простой установки для экспонирования с маской можно использовать нечто вроде планарного принтера, только в качестве "инструмента" над заготовкой можно позиционировать лазерный диод по двум осям.
Притом с паяльной маской можно два разных метода попробовать: можно на контактные площадки нанести фоторезист, затем поверх маску и сгладить до высоты слоя фоторезиста ракелем (ну или валом/щетками в принтере, если консистенция раствора позволит). Остальное просто экспонировать мощной УФ лампой. Второй подход — это, собственно, светить на саму паяльную маску (долго, но если время не критично, то должно сгодиться). И это всё одно устройство. Вместо настоящей шелкографии можно первым методом наносить термостойкую эмаль и тоже "сушить" в УФ, после чего удалять фоторезист.

Насчёт плавления меди лазером: ну тут мощности совсем иных порядков (и сложная модель распределения температур). Суть: попробовать очистить поверхность от меди лазером. Медь, будучи в жидком состоянии, силой поверхностного натяжения притягивается к дорожкам. Но навскидку тут не выйдет получить большой зазор (возможно не просто большой, а вообще видимый, может и в два прохода идти не получится).

Пока это всё теория. Быть может ни один из этих методов вообще неработоспособен в бытовых условиях.
Follow the white rabbit.

Teranas
Обычный пользователь
Обычный пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 13.12.2008 (Сб) 4:26
Откуда: Новосибирск

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Teranas » 11.05.2017 (Чт) 4:24

Хакер писал(а):А может быть бред — придумывать про какие-то «20 минут»?

Ну, расскажи, заумный ты наш, что плезного забацал ты с помощью 3D принтера?
С уважением, Андрей.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16017
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Хакер » 11.05.2017 (Чт) 5:39

Teranas писал(а):Ну, расскажи, заумный ты наш, что плезного забацал ты с помощью 3D принтера?

У меня его нет, но если бы был, работой бы я его загрузил до посинения.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Viper » 11.05.2017 (Чт) 6:32

Вообще вопрос прочности деталей изготовленных методом 3D печати очень серьезен. Особенно при печати металлических изделий. Очень большое количество факторов приходится учитывать. В результате плюсы таких деталей, заключающиеся в том, что деталь можно сделать оптимальной (бионической) формы нивелируются необходимостью завышать запасы прочности. В общем все очень неоднозначно.
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Proxy » 11.05.2017 (Чт) 18:25

Viper писал(а):В результате плюсы таких деталей, заключающиеся в том, что деталь можно сделать оптимальной (бионической) формы нивелируются необходимостью завышать запасы прочности.

Ну есть ему масса применений и без требований к прочности: изготовление макетов, изготовление пресс-форм и отливок (где нужен прототип для создания пресс-формы), форм для изделий из композитных материалов (углеволокно, стекловолокно) и т.д. На ЧПУ фрезере что-то изготовить сейчас явно не дешевле и не быстрее.
А вот к тому, что 3D печатью сейчас изготавливают детали в авиации и прочие высоко нагруженные узлы, я отношусь скептически. Чаще всего, всё сводится к демонстрации возможностей или рекламе какого-то производителя "бытовых" устройств и не является обоснованным решением. Да, прочности хватает, да дорого и роскошно... нет, смысл отсутствует, т.к. более тривиальными технологиями вышло бы быстрее, лучше, надёжнее, с меньшим процентом брака и т.д. Ну за исключением каких-то сильно специфических случаев.
Follow the white rabbit.

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4387
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Viper » 16.05.2017 (Вт) 6:22

Proxy писал(а):Ну есть ему масса применений и без требований к прочности: изготовление макетов, изготовление пресс-форм и отливок (где нужен прототип для создания пресс-формы), форм для изделий из композитных материалов (углеволокно, стекловолокно) и т.д. На ЧПУ фрезере что-то изготовить сейчас явно не дешевле и не быстрее.
С таким применением вопросов как раз нет.
Proxy писал(а):А вот к тому, что 3D печатью сейчас изготавливают детали в авиации и прочие высоко нагруженные узлы, я отношусь скептически.
А вот тут то как раз и вылезают проблемы прочности. Причем эти технологии начали внедрять достаточно массово, а вот методики расчета прочности деталей изготавливаемых по такой технологии мягко говоря не отработаны.
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: 3D-печать в каждый дом! Часть 1.

Сообщение Proxy » 16.05.2017 (Вт) 18:46

Viper писал(а):методики расчета прочности деталей изготавливаемых по такой технологии мягко говоря не отработаны

Ну это в бытовом сегменте. Если уже включились в работу ребята из Ansys, то вопрос по расчёту прочности скоро станет совсем не актуальным. Как только в их пакет войдёт слайсер.
Плюс Boeing тоже ребята не глупые, абы куда деньги спускать не станут. Тот же Титан очень дорог в инструментальной обработке (методом 3D печати ещё дороже, наверняка, но у них, по-видимому, в этой области есть основания для прощупывания почвы).
Follow the white rabbit.


Вернуться в Народный треп

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

    TopList