Книги

Windows лучше чем Linux! Чем? Ясно же написано — чем Linux!
Раздуй свой холивар сегодня, потому что завтра это может сделать уже кто-то другой!

Кто предпочитает читать печатные книги, а кто электронные?

печатные
18
82%
электронные
4
18%
 
Всего голосов : 22

Shkolnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.06.2010 (Вс) 11:09

Книги

Сообщение Shkolnik » 05.07.2010 (Пн) 20:20

Кто предпочитает читать печатные книги, а кто электронные.

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Книги

Сообщение FireFenix » 05.07.2010 (Пн) 20:29

Очередной унылый топик, для набивания постов, который не содержит собсно никакого холивара и интересности

Нормальные люди и так знают, что бумажный вариант лучше... но за неимением оного - ищутся электронные
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Joo
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 14.08.2008 (Чт) 11:55
Откуда: Казахстан

Re: Книги

Сообщение Joo » 06.07.2010 (Вт) 5:51

Школьник, тебе делать нефиг? Или хочешь постов набить?
"Им будет не просто, тем кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины"
Джеральд Месси, Египтолог

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16473
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Книги

Сообщение Хакер » 06.07.2010 (Вт) 8:17

FireFenix писал(а):Нормальные люди и так знают, что бумажный вариант лучше

Стало быть я ненормальный?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Joo
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 14.08.2008 (Чт) 11:55
Откуда: Казахстан

Re: Книги

Сообщение Joo » 06.07.2010 (Вт) 8:19

Хакер писал(а):
FireFenix писал(а):Нормальные люди и так знают, что бумажный вариант лучше

Стало быть я ненормальный?


Стало быть ты не знаешь?
"Им будет не просто, тем кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины"
Джеральд Месси, Египтолог

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Книги

Сообщение Proxy » 06.07.2010 (Вт) 8:33

Ридер на e-Ink экране и всякая книга становится бумажной на время прочтения =) И глаза не устают и можно читать хоть лёжа на подушке.
Follow the white rabbit.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16473
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Книги

Сообщение Хакер » 06.07.2010 (Вт) 8:49

Стало быть ты не знаешь?

Не знаю чего?
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Joo
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 14.08.2008 (Чт) 11:55
Откуда: Казахстан

Re: Книги

Сообщение Joo » 06.07.2010 (Вт) 9:03

Хакер писал(а):Не знаю чего?


Следи:
FireFenix писал(а):Нормальные люди и так знают, что бумажный вариант лучше...

Хакер писал(а):Стало быть я ненормальный?

Joo писал(а):Стало быть ты не знаешь?

Хакер писал(а):Не знаю чего?


Тебе наверное просто нравится переспрашивать или вопросом на вопрос отвечать?

Added:
В данном случае ты ведешь себя так же как саппорт из mail.ru
"Им будет не просто, тем кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины"
Джеральд Месси, Египтолог

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Re: Книги

Сообщение Денис » 06.07.2010 (Вт) 9:11

Proxy писал(а):Ридер на e-Ink экране и всякая книга становится бумажной на время прочтения =) И глаза не устают и можно читать хоть лёжа на подушке.

Удваиваю это. Надо идти в ногу со временем. Бумажные книги резко проигрывают в индексации (сложно найти нужный фрагмент, если не заложил закладку).
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16473
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Книги

Сообщение Хакер » 06.07.2010 (Вт) 9:33

Joo писал(а):наверное просто нравится ... или вопросом на вопрос отвечать?


Кто из нас отвечает на вопрос вопросом?

Хакер писал(а):Стало быть я ненормальный?

Joo писал(а):Стало быть ты не знаешь?


Ещё раз повторяю вопрос: о незнании чего спрашивается в твоём вопросе? И я советую тебе ответить, а не уклоняться от ответа.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Ramzes
Скромный человек
Скромный человек
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: 12.04.2003 (Сб) 11:59
Откуда: Из гробницы :)

Re: Книги

Сообщение Ramzes » 06.07.2010 (Вт) 9:41

Предпочитаю бумажный вариант

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Книги

Сообщение Proxy » 06.07.2010 (Вт) 10:15

Хакер, ожидаешь услышать "не знаешь что бумажные книги лучше", чтобы потом что-нибудь съязвить в ответ, я верно понял? (= А если такой оборот не будет допущен, то продолжишь повторять один вопрос в различных формах до бесконечности?
ЗЫ. А ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ НА МОЙ ВОП... ЗАДАН... ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС? ТО ЧТО! С НОЯБРЯ ПРОШЛОГО! ГОДА! ДО 2008 ГОДА 26 АПРЕЛЯ! НЕ БЫЛО! НИ ЕДИНОГО! РАЗРЫВА!
Follow the white rabbit.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16473
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Книги

Сообщение Хакер » 06.07.2010 (Вт) 10:24

"не знаешь что бумажные книги лучше"

Во, оказывается, ещё и такой есть вариант, кроме тех, что что я рассматривал.

чтобы потом что-нибудь съязвить в ответ, я верно понял?

Чтобы понять, который из вариантов имелся в виду. Принять меры, если придётся.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Joo
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 14.08.2008 (Чт) 11:55
Откуда: Казахстан

Re: Книги

Сообщение Joo » 06.07.2010 (Вт) 10:33

Хакер писал(а):Кто из нас отвечает на вопрос вопросом?
Хакер писал(а):
Стало быть я ненормальный?
Joo писал(а):
Стало быть ты не знаешь?

Ты не в состоянии отслеживать цепочку сначала? Ты в состоянии видеть только последние два поста?

Хакер писал(а):Ещё раз повторяю вопрос: о незнании чего спрашивается в твоём вопросе? И я советую тебе ответить, а не уклоняться от ответа.


Для особо одаренных повторяю. Стало быть ты не знаешь, что бумажный вариант лучше?

Proxy писал(а):Хакер, ожидаешь услышать "не знаешь что бумажные книги лучше", чтобы потом что-нибудь съязвить в ответ

К стати да, хотя после твоего замечания он вряд ли что-то съязвит.

Заранее прошу прощения, за резкие нотки в содержимом поста, но вероятно не все...
"Им будет не просто, тем кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины"
Джеральд Месси, Египтолог

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16473
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Книги

Сообщение Хакер » 06.07.2010 (Вт) 11:01

Ты в состоянии видеть только последние два поста?

В условиях других запрещающих обстоятельств — да. Запрещающее обстоятельство: употребление слова «знаешь» по отношению к утверждению, истинность которого является личностно-зависимой. Иными словами, «бумажные лучше электронных» — не объектный факт, а субъективное мнение. Такая постановка слова «знаешь», что это слово относится к «что бумажные лучше электронных», без «по мнению XXXX» является некорректным, следовательно, я делаю вывод, что «знаешь» относится ненормальности.

Моя претензия в FireFenix-у состоит в том, что своим постом он оскорбляет (из его высказывания следует их ненормальность) всех людей, которые предпочитают электронные книги бумажным. В том числе — меня.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Joo
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 14.08.2008 (Чт) 11:55
Откуда: Казахстан

Re: Книги

Сообщение Joo » 06.07.2010 (Вт) 11:17

Хакер писал(а):
Ты в состоянии видеть только последние два поста?

В условиях других запрещающих обстоятельств — да. Запрещающее обстоятельство: употребление слова «знаешь» по отношению к утверждению, истинность которого является личностно-зависимой. Иными словами, «бумажные лучше электронных» — не объектный факт, а субъективное мнение. Такая постановка слова «знаешь», что это слово относится к «что бумажные лучше электронных», без «по мнению XXXX» является некорректным, следовательно, я делаю вывод, что «знаешь» относится ненормальности.

Моя претензия в FireFenix-у состоит в том, что своим постом он оскорбляет (из его высказывания следует их ненормальность) всех людей, которые предпочитают электронные книги бумажным. В том числе — меня.


Браво! Но вот, что меня смущает, ты же прекрасно знал, что я имел ввиду, зачем нужны были эти прелюдии? Ты мог написать примерно то-же самое, что написал сейчас, начиная от "Иными словами..." или ты хотел показаться умным? Отнюдь, ты каждый раз заставляешь думать о тебе не очень хорошо.

Да и по теме, все таки бумажный вариант книг лучше, с любой стороны как не крути. Электронные книги, это как спасательный круг, когда нет возможности обзавестись нормальным, бумажным вариантом.

А те кто говорят что электронный вариант это круто, новые технологии и прочая чепуха - глупцы. Это равно тому, как идти в густой лес с GPS навигатором, не прихватив с собой компас.
"Им будет не просто, тем кто полагается на истину авторитета, вместо того чтобы полагаться на авторитет Истины"
Джеральд Месси, Египтолог

FireFenix
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 25.05.2007 (Пт) 10:24
Откуда: Mugen no Sora

Re: Книги

Сообщение FireFenix » 06.07.2010 (Вт) 11:17

Хакер писал(а):Моя претензия в FireFenix-у состоит в том, что своим постом он оскорбляет.

Вы, Хакер, уникальны и есть исключение из правил :)
которые предпочитают электронные книги бумажным

Никого не хотел обидеть, но я пока не знаю ни одного человека который бы так предпочитал, особенно художественной литературе. Т.е. если использовать для длительно чтения, а не просто для работы с текстом (Копировать, Вставить, Вырезать, etc)
Последний раз редактировалось FireFenix 06.07.2010 (Вт) 11:25, всего редактировалось 1 раз.
Птицей Гермеса меня называют, свои крылья пожирая... сам себя я укрощаю
私はヘルメスの鳥 私は自らの羽根を喰らい 飼い慣らされる

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Книги

Сообщение Proxy » 06.07.2010 (Вт) 11:20

Это как бы и так было всем очевидно с самого начала (то, что автор заведомо занял конкретную позицию и других мнений не приемлет), других вариантов трактовки изначального тезиса и быть не может, т.к. дальнейшие утверждения - несвязанная речь, если трактовать утверждение топикстартера иначе. Но я воспринял это как иронию, а не попытку оскорбить меня, как человека, предпочитающего электронные книги. А что мешало первым своим постом изложить своё несогласие? Зачем какие-то вопросы бессмысленные?

Да и по теме, все таки бумажный вариант книг лучше, с любой стороны как не крути. Электронные книги, это как спасательный круг, когда нет возможности обзавестись нормальным, бумажным вариантом.

А те кто говорят что электронный вариант это круто, новые технологии и прочая чепуха - глупцы. Это равно тому, как идти в густой лес с GPS навигатором, не прихватив с собой компас.

Попробуй большой фрагмент кода перепечатать с бумаги? Куда проще копировать с электронной книги. Сохранять цитаты из художественной литературы тоже проще из электронного источника. Бумажную книгу нужно искать в магазине (т.е. при необходимости придётся ехать в магазин или библиотеку), невозможно найти источник по фрагменту текста, если книга не была оцифрована. Да и ещё куча бед, даже невзирая на экологические проблемы, связанные с производством.
А теперь попробуйте назвать хотя бы одно преимущество бумаги перед электронной книгой?

PS. Пример с GPS и компасом (вероятно в связке с топографической картой местности) плохой. Во-первых тут вопрос продолжительности автономной работы GPS-приёмника (опять же в зависимости от конкретной модели приёмника), во-вторых вероятность выключения гражданского сектора министерством обороны США (социальный фактор), в-третьих влияние особенностей поверхности, облачности, близости приёмника к источникам радиоволн в дециметровом диапазоне и т.д. Т.е. т.к. пока GPS сложно назвать развитой технологией - механический компас так же является вполне современным навигационным оборудованием. Электронные книги и "макулатура" - совершенно иной вопрос.
Последний раз редактировалось Anonymous 06.07.2010 (Вт) 11:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Follow the white rabbit.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16473
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Книги

Сообщение Хакер » 06.07.2010 (Вт) 11:26

Вы, Хакер, уникальны и моё высказывание к вам не относится

Тем не менее, это относится ко всем остальным людям, имеющим такое же мнение...
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

Shkolnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.06.2010 (Вс) 11:09

Re: Книги

Сообщение Shkolnik » 06.07.2010 (Вт) 16:05

А 72 процента считают, что печатные книги лучше. Мне привычнее печатные. А лучше не читать, а слушать ... особенно учебник литературы. :D

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Книги

Сообщение Proxy » 06.07.2010 (Вт) 17:24

Shkolnik писал(а):А 72 процента считают, что печатные книги лучше. Мне привычнее печатные. А лучше не читать, а слушать ... особенно учебник литературы. :D

95 % населения — идиоты

Мне привычнее печатные.

Это несомненно весомый аргумент в пользу печатных материалов! Всё, давайте отменим буржуйские ИТ, а то вдруг найдётся человек, которому счёты привычнее.
Follow the white rabbit.

Shkolnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.06.2010 (Вс) 11:09

Re: Книги

Сообщение Shkolnik » 06.07.2010 (Вт) 18:01

Насчет идиотов не соглашусь. :D

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Книги

Сообщение iGrok » 06.07.2010 (Вт) 18:06

Да что за ерунда.. Второй раз один и тот же вопрос поднимаем.
Как источник информации - электронная удобнее, бумажная устарела.

Но книга - это не только и не столько источник информации.
label:
cli
jmp label

Shkolnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.06.2010 (Вс) 11:09

Re: Книги

Сообщение Shkolnik » 06.07.2010 (Вт) 18:09

И всё же книга лучший вариант.
Кстати не 72% а уже 75%. :D

Shkolnik
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 06.06.2010 (Вс) 11:09

Re: Книги

Сообщение Shkolnik » 06.07.2010 (Вт) 18:12

В 3 раза больше людей предпочитают просто книги, чем люди любящие электронные. :D

Alec
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 31.08.2008 (Вс) 0:15
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Книги

Сообщение Alec » 06.07.2010 (Вт) 18:50

А, по-моему, книга, в первую очередь, ценна своим содержанием! И уже не важно, печатная это продукция, или файл на экране, аудиокнига или радиопостановка и т.д. (вплоть до фильмов/сериалов).
Хотя... И книга, и аудиокнига, и постановка - результат работы художника/оформителя/режиссера/актера/диктора, которые тоже вкладывают свое творчество в книгу. То есть, получается, электронная книга, особенно в формате txt, содержит только авторский текст без вмешательства других.
PS. Как-то раз подсадили меня на одну сагу, томов 14 где-то. Так вот, дома читал "бумажный" вариант, по дороге на работу - с экрана телефона, на работе - электронный на компе. Вот в данном случае никакая индексация и закладки не спасут - все равно искать место где закончил нужно перелистыванием))
Иногда лучше вовремя остановиться...
И начать заново!

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Книги

Сообщение Proxy » 06.07.2010 (Вт) 19:15

по дороге на работу - с экрана телефона

Зрение посадить можно. В тряске в общественном транспорте хотя бы экран надо большой.
Follow the white rabbit.

SLIM
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
Откуда: Краснодар

Re: Книги

Сообщение SLIM » 06.07.2010 (Вт) 20:10

Бумажная книга лучше.
Просто потому что электронной книги не существует.
Книга после печати будет всегда, пока ее не сожгут, не утопят и т.д. Она существует сама по себе.
А электронная книга сама по себе не существует. Всего то набор битов. Не потрогать, не понюхать, не послушать, не почувствовать.
Неудобно перепечатывать текст с книги. Сканируйте с распознованием, сейчас техника и технология позволяет. То же самое с художественной литературой.

Замена - электронная книга. И правда, глаза не устают,и смотрится как обычный лист. Но вот тоже - работает пока работает сам читалка. И страницу с Буниным не вырвешь, не напишешь на ней любовную записку и не отдашь девушке....

Да, книги скоро вымрут, и это будет поросто роскошью...
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Книги

Сообщение Proxy » 06.07.2010 (Вт) 20:45

Но вот тоже - работает пока работает сам читалка.

Один раз зарядить АКБ и пользоваться, пользоваться, пользоваться...
Follow the white rabbit.

Хакер
Телепат
Телепат
Аватара пользователя
 
Сообщения: 16473
Зарегистрирован: 13.11.2005 (Вс) 2:43
Откуда: Казахстан, Петропавловск

Re: Книги

Сообщение Хакер » 06.07.2010 (Вт) 20:47

Не потрогать, не понюхать, не послушать, не почувствовать.

Какая глупая, граничащая с детской наивностью, позиция. Магнитные домены нельзя потрогать и понюхать — значит они не существуют.

И страницу с Буниным не вырвешь, не напишешь на ней любовную записку и не отдашь девушке....

Фу.
—We separate their smiling faces from the rest of their body, Captain.
—That's right! We decapitate them.

След.

Вернуться в Holy Wars@VBStreets

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

    TopList