Конец света

Windows лучше чем Linux! Чем? Ясно же написано — чем Linux!
Раздуй свой холивар сегодня, потому что завтра это может сделать уже кто-то другой!
iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Конец света

Сообщение iGrok » 09.09.2009 (Ср) 22:59

Александр Дмитриев писал(а):...на такой промежуток времени никто относительно развития человека ничего спрогнозировать не может...

Ну естественно. Так у нас вроде и не "выработка стратегии существования человечества на ближайший миллиард лет", а так - холиварчик мелкий. ))

alibek писал(а):Ты в последние полгода (или даже год) пробовал получить блок адресов?

Не пробовал. Но догадываюсь, что с этим всё уже достаточно плохо. )
Именно поэтому и привёл это в пример.
label:
cli
jmp label

MIT
Мега гуру
Мега гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: 17.09.2006 (Вс) 22:46

Re: Конец света

Сообщение MIT » 13.09.2009 (Вс) 19:29

Вернусь к первоначальной теме обсуждения: http://www.141600.ru/index.php?showtopic=40618&hl=
Изображение
You can change your face, but can`t change your mind. No matter what you do.
Создайте еще более понятный интерфейс и мир создаст еще более тупого юзера. (с) Баш

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Конец света

Сообщение Александр Дмитриев » 13.09.2009 (Вс) 20:03

Статья писал(а):Тщательное многолетнее изучение космического пространства показало, что угрозу Земле в ближайшем будущем представляет только один объект — астероид Апофис (99942 Apophis - 2004 MN4).

Вот это неправда. Из всех сколько-нибудь изученных астероидов (меньшинство) - да. Но кроме них ещё есть неизученные и вообще неоткрытые (большинство).

Zenitchik
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 21.12.2006 (Чт) 14:48

Re: Конец света

Сообщение Zenitchik » 19.09.2009 (Сб) 9:19

Александр Дмитриев
Учи матчасть. Естественый отбор у человека идёт.
По крайней мере 70% скашивается ещё до рождения. Плюс дебилы, разбивающиеся на машинах. Плюс наркоманы. Плюс жертвы ВИЧ.

Миллиард лет не протянет ни один вид. Этого не было и этого не будет. Если от человека за это время никто не произойдёт - произойдёт от кого-нибудь другого. Уже через пару-тройку десятков млн. лет все экосистемы изменятся почти до неузнаваемости. И человек по мере перехода на новые продукты существенно изменится. Если не внешне (хотя и это не исключено) - то на уровне метаболизма.

А для полноты картины - гуглить генетические алгоритмы.

Ещё бывает половой отбор (или, как писал Дарвин, "подбор") - им за тысячи - первые десятки тысяч лет были "выведены" современные расы.
Учитывая изоляционистские тенденции некоторых нац.меньшинств, можно ожидать, что рано или поздно они утратят (полностью или частично) генетическую совместимость с основным видом.

Генетический поиск идёт, кроме того, в экосистемах (в качестве генов - виды), в этоносах (в качестве генов - методы ведения хозяйства, взаимоотношения и т.п.) и т.п.

Эволюцию не остановишь. У неё достаточно механизмов, чтобы двигаться дальше.
Знание английского языка - затрудняет понимание кода

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Конец света

Сообщение Александр Дмитриев » 21.09.2009 (Пн) 5:19

Zenitchik писал(а):Естественый отбор у человека идёт.
По крайней мере 70% скашивается ещё до рождения. Плюс дебилы, разбивающиеся на машинах. Плюс наркоманы. Плюс жертвы ВИЧ.
Естественный отбор идёт не между особями, а между геномами. Когда дебил (хотя в большинстве случаев это далеко не дебил) разбился на машине, то в этом виноват он, а не его геном. У него в геноме не написано, что он дебил. Он разбился по той причине, что водит нетрезвым, или по какой-то другой психологической причине, но не из-за передавшихся ему по наследству признаков. Наркоманами тоже становятся не по причине плохого генома, а по причине удачно (а точнее, неудачно) сложившихся обстоятельств. Генетической предрасположенности к ВИЧ также не бывает (даже в рекламе говорят - может случится с каждым).

Zenitchik писал(а):А для полноты картины - гуглить генетические алгоритмы.
И зачем же мне их гуглить?

Zenitchik писал(а):Учитывая изоляционистские тенденции некоторых нац.меньшинств, можно ожидать, что рано или поздно они утратят (полностью или частично) генетическую совместимость с основным видом.
Никакие изоляционные тенденции не приведут к появлению нового вида, если не будет естественного отбора (двигателя всех изменений). Или полового отбора. Но половой отбор встречается очень редко, и не у человека (смешно говорить, что расы произошли при половом отборе - половой отбор видоизменяет только один из полов).

UPD:
Сейчас выяснил - похоже у человека половой отбор всё-таки имел место :)
Но, во всяком случае, он не имеет места сейчас.
Последний раз редактировалось Александр Дмитриев 21.09.2009 (Пн) 19:45, всего редактировалось 1 раз.

arvitaly
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12.04.2009 (Вс) 0:30
Откуда: Казань

Re: Конец света

Сообщение arvitaly » 21.09.2009 (Пн) 12:07

Никакие изоляционные тенденции не приведут к появлению нового вида, если не будет естественного отбора (двигателя всех изменений). Или полового отбора. Но половой отбор встречается очень редко, и не у человека (смешно говорить, что расы произошли при половом отборе - половой отбор видоизменяет только один из полов)
.

Ты считаешь естественным только охоту на мамонтов?

Zenitchik
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 21.12.2006 (Чт) 14:48

Re: Конец света

Сообщение Zenitchik » 27.09.2009 (Вс) 10:06

Естественный отбор идёт не между особями, а между геномами.

Особь - скафандр вокруг генома.

У него в геноме не написано, что он дебил.
Ну да, только бОльшая склонность к необдуманным поступкам, чем у других.
Он разбился по той причине, что водит нетрезвым,
Комлекс признаков, в сумме дающих склонности.
другой психологической причине
то же.
Наркоманами тоже становятся не по причине плохого генома
- опять-таки комплекс признаков, формирующих СКЛОННОСТЬ. Да, подавляющее большинство этих врождённых склонностей не развивается, но если развилась и привела к смерти - чудесно. Генофонд будет чище.
Генетической предрасположенности к ВИЧ также не бывает
только склонность к полигамии или, что ещё хуже промискуитету.
(даже в рекламе говорят - может случится с каждым).
А еще в рекламе говорят, что волосы питаются.


смешно говорить, что расы произошли при половом отборе - половой отбор видоизменяет только один из полов

Смешно вас слушать! Учите матчасть!
И зачем же мне их гуглить?

В том числе и за этим.
Знание английского языка - затрудняет понимание кода

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Конец света

Сообщение iGrok » 27.09.2009 (Вс) 11:53

2Zenitchik:
Плюсстопицот! К фразам про очищение генофонда от дебилов.
label:
cli
jmp label

arvitaly
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12.04.2009 (Вс) 0:30
Откуда: Казань

Re: Конец света

Сообщение arvitaly » 27.09.2009 (Вс) 13:15

- опять-таки комплекс признаков, формирующих СКЛОННОСТЬ. Да, подавляющее большинство этих врождённых склонностей не развивается, но если развилась и привела к смерти - чудесно. Генофонд будет чище.

А также лучше сразу сжечь всех инвалидов, даунов, психов, алкоголиков, евреев...

Zenitchik
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 21.12.2006 (Чт) 14:48

Re: Конец света

Сообщение Zenitchik » 27.09.2009 (Вс) 14:06

А также лучше сразу сжечь всех инвалидов, даунов, психов, алкоголиков, евреев..

Учите матчасть.
Если отсев идёт слишком быстро - поиск заходит в локальный оптимум.
Даже половина этих деятелей за поколение - слишком большая скорость.

Причём, под отсевом я понимаю не только смерть, но и любую другую причину отсутствия потомства.
Знание английского языка - затрудняет понимание кода

arvitaly
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 12.04.2009 (Вс) 0:30
Откуда: Казань

Re: Конец света

Сообщение arvitaly » 27.09.2009 (Вс) 14:26

Учите матчасть.
Если отсев идёт слишком быстро - поиск заходит в локальный оптимум.
Даже половина этих деятелей за поколение - слишком большая скорость.

Причём, под отсевом я понимаю не только смерть, но и любую другую причину отсутствия потомства.


Мне кажется Гитлер начинал именно с матчасти (собственно изобретенной), только немного был с вами несогласен

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Конец света

Сообщение Александр Дмитриев » 27.09.2009 (Вс) 19:39

Естественный отбор человека никогда не будет идти, потому что такие люди, как Гитлер, Павел Глоба и Зенитчик всегда будут в меньшинстве.

Zenitchik
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 21.12.2006 (Чт) 14:48

Re: Конец света

Сообщение Zenitchik » 27.09.2009 (Вс) 20:00

Гитлер не изучал генетические алгоритмы поиска.
Риск попасть в локальный оптимум - это не моё мнение, это математически доказуемый факт. Ещё раз говорю: гуглите генетические алгоритмы.

А естественный отбор шёл, идёт и будет идти. В частности, никуда не делся отбор на отсутствие склонности к онкологическим заболеваниям. Отбор на чувство родительского долга так же идёт. Если покопаться - назову ещё примеры.
Знание английского языка - затрудняет понимание кода

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Конец света

Сообщение Александр Дмитриев » 27.09.2009 (Вс) 20:43

Zenitchik писал(а):Ещё раз говорю: гуглите генетические алгоритмы

Генетические алгоритмы не имеют к теме разговора никакого отношения: это чисто математический аппарат для решения чисто математических задач. Хотя он и был создан под вдохновением эволюционных процессов на Земле, но его нельзя назвать моделью этих процессов. Мне, например, не понятно, что ты подразумеваешь в нашем контексте под словами "локальный оптимум". Что в этом оптимуме оптимально? Каковы признаки этого оптимума? В генетических алгоритмах оптимум - это наилучшее в заранее заданном смысле значение параметра при данных ограничениях. А что в нашей ситуации у тебя параметр, и какой критерий наилучшести?

UPD:
Ну хорошо. Пусть будет параметр - это средневзвешенное признаков, формирующих склонность к употреблению наркотиков (хотя в существовании подобных признаков я сомневаюсь), а критерий наилучшести - это способности по продолжению рода. Но в генетических алгоритмах ещё должна быть связь между параметром и критерием наилучшести. В нашем случае это естественный отбор, которого нет. :) Ты же сам написал:
подавляющее большинство этих врождённых склонностей не развивается

Zenitchik
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 21.12.2006 (Чт) 14:48

Re: Конец света

Сообщение Zenitchik » 28.09.2009 (Пн) 14:28

Связь вероятностная. Этого достаточно. Одной рулеткой больше - одной меньше...
Критерий - способность воспроизвести и воспитать максимальное число потоков, способных к размножению. Способность потомков к воспитанию не учитываем, чтобы не было рекурсии.

Логично, что в многомерном пространстве генов, существует много локальных оптимумов по этому критерию - иначе не было бы видового разнообразия в природе.
С другой стороны, излишняя специализация - это тупик. Следовательно, стратегическая задача популяции - заполнить все доступные локальные оптимумы.
Как я уже говорил, уничтожение слишком большого числа неоптимальных особей приведёт к исключению из генофонда слишком большого числа генов. Это следует из элементарных законов, по которым действуют генетические алгоритмы.
Знание английского языка - затрудняет понимание кода

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Конец света

Сообщение Александр Дмитриев » 29.09.2009 (Вт) 5:21

Хорошо, убедил. Связь вероятностная. Но почему ты так уверен в существовании признаков (генов), формирующих склонность? И если бы даже эти гены существовали, и шёл бы естественный отбор, он снизил бы только кол-во наркоманов и дебилов (склонных к необдуманным поступкам), но не вырастил бы ещё одну руку и не дал бы возможность дышать в новой атмосфере. Это была бы очень ограниченная эволюция. Возможно, она сейчас и идёт, но уже с очень маленькой скоростью, и скоро завершится.

Денис
Доктор VB наук
Доктор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2734
Зарегистрирован: 07.11.2006 (Вт) 13:55
Откуда: Ейск, Краснодарский край

Re: Конец света

Сообщение Денис » 29.09.2009 (Вт) 8:01

Александр Дмитриев писал(а):И если бы даже эти гены существовали, и шёл бы естественный отбор, он снизил бы только кол-во наркоманов и дебилов (склонных к необдуманным поступкам),

О-хо-хо! У меня для тебя плохие новости...
Структура общества такова, что она только подпитывает и поощряет развитие и закрепление в геноме подобных склонностей.
Программирование — богоизбранная дисциплина! Если бог и есть, то вселенную он скомпилировал, не иначе.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4272
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Конец света

Сообщение iGrok » 29.09.2009 (Вт) 12:59

Денис писал(а):
Александр Дмитриев писал(а):И если бы даже эти гены существовали, и шёл бы естественный отбор, он снизил бы только кол-во наркоманов и дебилов (склонных к необдуманным поступкам),

О-хо-хо! У меня для тебя плохие новости...
Структура общества такова, что она только подпитывает и поощряет развитие и закрепление в геноме подобных склонностей.

Грубо говоря, получаются "весы". На одной чаше - эволюция, естественный отбор и т.п., на другой - современное общество и условия жизни тех, кто в итоге становится наркоманом и умирает.
Становится меньше тех, у кого врождённая склонность сильнее - общество придумывает что-то новое, и берёт в оборот тех, у кого эта склонность уже слабее...
label:
cli
jmp label

Zenitchik
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 21.12.2006 (Чт) 14:48

Re: Конец света

Сообщение Zenitchik » 30.09.2009 (Ср) 19:20

Александр Дмитриев
Вы альтернативщик?
Эволюция идёт с той скоростью, с которой должна. Было бы по меньшей мере странно, если бы за геологическое мгновенье, в течение какового человек ведёт логи, произошли какие-то существенные морфологические изменения.

Кстати, у Москвичей объём лёгких чуточку больше. Источник, увы, не назову. Это связано с меньшей концентрацией кислорода в воздухе.

Денис, iGrok
Всё нормально. Эволюция идёт с отрицательной обратной связью.
Знание английского языка - затрудняет понимание кода

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Конец света

Сообщение Александр Дмитриев » 30.09.2009 (Ср) 22:17

Zenitchik писал(а):Кстати, у Москвичей объём лёгких чуточку больше.

А у тяжёлоатлетов мышцы чуточку больше. А в южных районах кожа смуглее. Не понял, это к тому, что эволюция идёт, или к тому, что не идёт?

Zenitchik писал(а):Эволюция идёт с той скоростью, с которой должна. Было бы по меньшей мере странно, если бы за геологическое мгновенье, в течение какового человек ведёт логи, произошли какие-то существенные морфологические изменения.

Где это написано, что эволюция должна идти с какой-то скоростью? Я хотел сказать, что если бы даже сейчас шла такая эволюция (с нормальной скоростью?), то она коснулась бы только уменьшения дебилов и наркоманов, но не выращивания новой руки (пальцев на лбу :)), потому что отбор шёл бы только по нескольким признакам. То есть эта эволюция шла бы с нормальной скоростью, но ограниченно. Как, например, машина разбилась уже вся вдрызг, полкузова отлетело, сиденья с водителем нет, но двигатель работает, и машина едёт с нормальной скоростю, но ограниченно. Или метеорит, большая часть которого выгорела, но он всё летит с той же скоростью.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Конец света

Сообщение alibek » 01.10.2009 (Чт) 8:35

Александр Дмитриев писал(а):А у тяжёлоатлетов мышцы чуточку больше.

Атлеты это не пример. Так же, как у человека, который поехал на море и загорел, не изменяется генотип.
А вот разница в физической комплекции между, скажем, абстрактным норвежцем и вьетнамцем, вполне себе показывает разницу генотипов. Которая обусловлена, в том числе, и разным рационом питания и физической деятельностью.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Antonariy
Повелитель Internet Explorer
Повелитель Internet Explorer
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4824
Зарегистрирован: 28.04.2005 (Чт) 14:33
Откуда: Мимо проходил

Re: Конец света

Сообщение Antonariy » 01.10.2009 (Чт) 17:16

Где это написано, что эволюция должна идти с какой-то скоростью?
Эволюция ускоряется при изменении (ухудшении как правило) условий жизни. Например при глобальном изменении климата.

Пусть будет параметр - это средневзвешенное признаков, формирующих склонность к употреблению наркотиков (хотя в существовании подобных признаков я сомневаюсь)
Они скорее есть, чем нет, по крайней мере касаемо алкоголизма. Мой личный опыт показывает, что большинство людей, имеющих проблемы с алкоголем, имели родителя с аналогичными проблемами. Причем сложно списать эти проблемы на воспитание, типа ребенок все это видел в детстве и пошел по стопам. Для меня в детстве, например, белая горячка у деда (не родного) была в порядке вещей, однако я алкогольной зависимости не имею.
Лучший способ понять что-то самому — объяснить это другому.

Alec
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 31.08.2008 (Вс) 0:15
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Конец света

Сообщение Alec » 01.10.2009 (Чт) 21:50

alibek писал(а):А вот разница в физической комплекции между, скажем, абстрактным норвежцем и вьетнамцем, вполне себе показывает разницу генотипов. Которая обусловлена, в том числе, и разным рационом питания и физической деятельностью.

Не думаю, что различия в рационе питания и физической деятельности могут привести к разнице генотипов...
Иногда лучше вовремя остановиться...
И начать заново!

Roman Koff
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 17.09.2008 (Ср) 9:22
Откуда: От туда

Re: Конец света

Сообщение Roman Koff » 01.10.2009 (Чт) 22:22

... Интересно ... забил на тему, пришел через неделю ...
Любопытно, о чем будет идти научная дискуссия через месяц ...
Слава роботам! Убить всех человеков! Bite my shiny metal ass!

Debugger
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 17.06.2006 (Сб) 15:11

Re: Конец света

Сообщение Debugger » 01.10.2009 (Чт) 22:31

Сейчас идет о эволюции. Так как эволюция, а точнее - деградация взасчёт возрастания процента "негативных" генов или их комбинации (тяги к наркотикам, отсталось ума и т.д.).

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Конец света

Сообщение alibek » 01.10.2009 (Чт) 23:21

Alec писал(а):Не думаю, что различия в рационе питания и физической деятельности могут привести к разнице генотипов...

Фенотип точно может отличаться. А может и генотип тоже.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Конец света

Сообщение Александр Дмитриев » 02.10.2009 (Пт) 1:36

Продолжаем научную дискуссию :)

alibek писал(а):А вот разница в физической комплекции между, скажем, абстрактным норвежцем и вьетнамцем, вполне себе показывает разницу генотипов. Которая обусловлена, в том числе, и разным рационом питания и физической деятельностью.

Норвежцы, вьетнамцы, южане с более смуглой кожей - это примеры адаптации, которая не имеет к эволюции и теме разговора никакого отношения. Генотип при этом изменяется.
Про москвичей я думаю, что там больше похоже на пример с атлетами. Москвичи растренировывают лёгкие, дыша глубже и чаще. Нужно сравнивать объёмы лёгких у детей.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Конец света

Сообщение alibek » 02.10.2009 (Пт) 9:02

Александр Дмитриев писал(а):Норвежцы, вьетнамцы, южане с более смуглой кожей - это примеры адаптации, которая не имеет к эволюции и теме разговора никакого отношения. Генотип при этом изменяется.

Однако зачать ребенка представителям негров и азиатов значительно сложнее, чем с представителями других рас, так что дело не только во внешнем виде.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

SLIM
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 04.04.2008 (Пт) 18:21
Откуда: Краснодар

Re: Конец света

Сообщение SLIM » 05.10.2009 (Пн) 20:31

Изменения организма на генетическом уровне происходят по всем возможным причинам - от питания до климата.
На самом деле, мы можем наблюдать рассы,целые рассы, отличные от нас. Организм человека приобрел черный цвет кожи не просто так. И это ведь не генетическом уровне. У негров рождается негр, у азиата - азиат. Это уже в крови. Т.е. если климат влияет на цвет кожи, почему он не может влиять на что-то другое. А как же "Мы - это то что мы едим". Тоже не просто так сказано. И результат расширения легких (если это правда конечно) - это пример эволюции.

Эволюция - это не всегда вырастание пальца на лбу. От того, что человек стал носить обувь - стопы стали менее плоскими. Дышат глубже - легкие больше.
Вы только задумайтесь по каким таким причинам у человека появилось именно пять пальцев, губы и ушная раковина. Я когда задумываюсь об этом, мне аж страшно становится. Я всегда был такого мнения, что вырывается вперед то, что к чему-то стремится. Например человек не мог ходить на палках, ему стали нужны ступни. Но вот зрение, слух, кожа...я не могу придумать причин по которым это все могло появиться. Как бы не старалась амеба слышать, она не сможет.

Это очень тяжелая дискуссия. Неоднозначная. Но определенно - все что вокруг человека - меняет его на генетическом уровне.
Пишите жизнь на чистовик.....переписать не удастся.....

Александр Дмитриев
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 05.01.2005 (Ср) 3:39
Откуда: Санкт-Петербург    Куда: /dev/null

Re: Конец света

Сообщение Александр Дмитриев » 05.10.2009 (Пн) 20:55

SLIM писал(а):От того, что человек стал носить обувь - стопы стали менее плоскими. Дышат глубже - легкие больше.

Вот эти примеры нельзя ставить вместе. Первое произошло не весть когда, а второе - совсем недавно. Я и говорю, что первое конечно же является эволюцией, но второе - скорее всего, тренировкой.
SLIM писал(а):Эволюция - это не всегда вырастание пальца на лбу.

Я же пошутил. Конечно, это всегда какое-нибудь изменение конфигурации зубов в связи с переходом на другую пищу, появление страха высоты, снижение волоснистости у женщин. На лбу растут только фонарики у глубоководных рыб.
SLIM писал(а):Но определенно - все что вокруг человека - меняет его на генетическом уровне.

Безусловно меняет, и на генетическом уровне, но это далеко не всегда можно назвать эволюцией. Я не похож на своих родителей (имеется в виду, не являюсь точной копией какого-нибудь из них) потому, что я по сравнению с ними видиоизменился на генетическом уровне. И что, теперь можно считать, что я по сравнению с ними эволюционировал?

Пред.След.

Вернуться в Holy Wars@VBStreets

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

    TopList