Конференция VBStreets

**Денис** » 17.07.2007 (Вт) 8:33

Должен ли кодер знать английский? Варианты ответа приведены. Мой вариант "Только технический" потому, что программа должна быть дружелюбной пользователю и интерфейс на языке пользователя. Тоже самое и в сети - пока MSDN официально на русский не перевели, - я его жоско игнорировал :roll:

А еще я ненавижу транслитерированные с фиглиша термины (в разумных пределах тоже, - к примеру интерфейс, как не крути, по другому не назвать, а вот когда продавец в магазе мне говорит "8-pin" вместо "восьмижильный"...)

**keks-n** » 17.07.2007 (Вт) 9:41

В обязательном порядке - технический. Разговорный - по желанию.

**VVitafresh** » 17.07.2007 (Вт) 16:01

Технический обязательно, бегло разговаривать не обязательно. Но понимать разговорный -- желательно.

**tyomitch** » 17.07.2007 (Вт) 16:07

Имхо программер должен уметь пользоваться Интернетом (в широком смысле), чтобы понимать, чего пишут на программерских форумах и в блогах -- ведь не на все вопросы в MSDN есть ответ.
А там не техническим языком пишут...

**Watts[]n!** » 17.07.2007 (Вт) 23:51

В этом-то вся моя проблема, что для меня технический даже легче, чем простой разговорный.

Потому что английский я знаю на среднем уровне только благодаря появлению у меня компа

**Krasavica** » 18.07.2007 (Ср) 0:47

Должен. О техническом я вообще молчу. Разговорный желательно знать каждому, кодер он или нет - не важно.

**dr.MIG** » 18.07.2007 (Ср) 19:51

Тут даже не столько должен/не должен... Обстоятельства рано или поздно обяжут.
Так например я, когда были некоторые вопросы по Java2ME, нигде, кроме как на буржуйском форуме, ответов не получил.

**Watts[]n!** » 18.07.2007 (Ср) 22:37

Да. Без него сейчас никуда, так же как и без знания компьютера и высшего образования. Будь оно неладно

**dr.MIG** » 19.07.2007 (Чт) 15:20

Watts[]n! писал(а): Будь оно неладно

Высшее образование или знание компьютера?

**Watts[]n!** » 19.07.2007 (Чт) 15:39

Высшее образование, конечно

Иногда достает не по-деццки.

Против знания компьютера я ничего (Imho, как, впрочем, и все участники форума) не имею

**Хакер** » 19.07.2007 (Чт) 23:49

Мне например гораздо интереснее: что кодер должен знать, чтобы считаться полноценным кодером? Т.е. какие/сколько ЯП, технологии и тд.

**Watts[]n!** » 19.07.2007 (Чт) 23:53

to Хакер:
Imho, достаточно знать один какой-нибудь язык, но хорошо.
Распыляться между несколькими, я думаю, не стоит.

**Хакер** » 19.07.2007 (Чт) 23:57

Допустим я знаю один лишь QBASIC. Хорошо знаю QBASIC. Но при том, я понятия не имею, что такое дос, прерывания, что находится в EXE файле (может быть там зашифрованный исходник?), как происходит рисование точечек на экране и тд.

Могу ли я расчитывать на работу в хоть какой-то фирме/конторе?

Нет. Программист ведь на самом деле может знать мало, достаточно, много, а может и очень много. И чтобы оценить свой уровень знаний "выше среднего", "ниже среднего" и тд. - он должен знать, что считать за "средний" уровень.

Modified: Тут было тупое несогласованное предложение, часть которого была написана в одно время, а часть - в другое (значительно позже).

**tyomitch** » 20.07.2007 (Пт) 0:00

В нашей конторе уже два года работает программист, который только недавно (от меня ;-)

) узнал, что в VBA есть операторы для работы с файлами. До этого он все без исключения операции с файлами выполнял через FSO.
Это как-то умаляет его квалификацию как программиста?

Об операторе ! в этой конторе до меня, похоже, вообще не слышали, потому что до сих пор удивляются каждый раз, когда видят его в моих исходниках. Ну и что дальше? Сам я о нём узнал от GSerg-а года два назад. До тех пор я был никудышным программистом?

**Watts[]n!** » 20.07.2007 (Пт) 0:32

tyomitch писал(а):Сам я о нём узнал от GSerg-а года два назад. До тех пор я был никудышным программистом?

Ни в коем случае. Постоянно же что-то новое узнаешь, вне зависимости от квалификации. И в кодинге, и вообще во всем, это всем известно.

**Хакер** » 20.07.2007 (Пт) 1:24

Об операторе ! в этой конторе до меня

Что за оператор? :shock:

А... у тебя есть привычка называть операторами всё подряд, посему, это наверное

Me.Controls!MyCoolButton.Caption="asd"

?

Нда.. ну и контора у вас :wink:

**tyomitch** » 20.07.2007 (Пт) 9:12

При чём здесь Controls? Он вообще с любой коллекцией работает.

**Хакер** » 20.07.2007 (Пт) 12:22

Controls здесь при том, что это первый пример, который пришёл в голову.

**GSerg** » 20.07.2007 (Пт) 12:28

Тогда совершенно непонятно, к чему было

Хакер писал(а):А... у тебя есть привычка называть операторами всё подряд

.
И точка в твоём примере тоже оператор.

**Хакер** » 20.07.2007 (Пт) 12:45

GSerg писал(а):Тогда совершенно непонятно, к чему было
Хакер писал(а):А... у тебя есть привычка называть операторами всё подряд
.
И точка в твоём примере тоже оператор.

Нет. В VB6 нет оператора "точка". И нет оператора "!".

Оператор ( . ) есть в PHP - это аналог VB-шного &

Оператор ( ! ) есть во многих Си-подобных языках - это оператор "логическое НЕ".

Операторами в VB6 я считаю то, что перечислено в следующем списке:

В прошлый раз Тёмыч заявил, что это не операторы, а "операции", а операторами нужно называть "инструкции" (statements). Типа особенность перевода такая. И ты его конечно поддержал в этом (и не только ты). Хотя в остальное время ты (и не только ты) называешь то, то что перечислено в списке на рисунке, также как и я - операторами.

**tyomitch** » 20.07.2007 (Пт) 13:01

Тогда как предлагаешь называть точку и восклицательный знак?

И всё-таки,

Watts[]n! писал(а):
tyomitch писал(а):Сам я о нём узнал от GSerg-а года два назад. До тех пор я был никудышным программистом?

Ни в коем случае. Постоянно же что-то новое узнаешь, вне зависимости от квалификации. И в кодинге, и вообще во всем, это всем известно.

Я имел в виду, что квалификация программиста нисколько не упирается в полноту освоения им языка/языков.

**Хакер** » 20.07.2007 (Пт) 13:11

Также как и апостроф, кавычку, пробел, и прочее - служебными символами.

**tyomitch** » 20.07.2007 (Пт) 13:50

...и непременно ссылку на MSDN, где бы апостроф, кавычка и пробел назывались служебными символами :-)

**Хакер** » 20.07.2007 (Пт) 14:03

Оффтоп:
Название этой темы привело к тому, что Mail.ru теперь отказывается доставлять уведомления об ответах, думая, что наш smpt сервер - спамерский.

Видимо, виной всему стало словосочетание "должен" ... "знать английский"

Ушёл ругаться с Mail.ru

**Watts[]n!** » 20.07.2007 (Пт) 17:11

Центр американского английского рулит!

Что-то не слышно их теперь больше...

**tyomitch** » 20.07.2007 (Пт) 17:21

Их главу убили в июле 2005 г.
Ты что ли два года в пещере жил?

**Watts[]n!** » 20.07.2007 (Пт) 18:28

Об этом я знаю только понаслышке.
И инет у меня появился только пол-года назад (см. дату регистрации =)

В "Хакере" кстати был креатив на тему убийства их начальника...

**HKEY_SUPER_MASHINE** » 16.07.2008 (Ср) 10:54

По желанию. Английский может помочь для интуитивного понимания программ (против: лексический запас VB не такой уж и громадный, выучить, что GoTo - "идти в", а End-конец (чего-либо) - не такая уж и большая проблема) и для написания программ на английском (против: если уж приспичит, есть переводчики).

**Viper** » 16.07.2008 (Ср) 15:31

За некрофилию однако можно и замечание огрести!
Четырех дней не хватило до года с последнего сообщения! :evil:

**Денис** » 17.07.2008 (Чт) 7:47

Все нормально, я не против. Мало же народа проголосовало. А ведь с прошлого года много новых людей на форум пришло...
Голосуем, кароч..

Конференция VBStreets

Должен ли кодер знать английский?

Должен ли кодер знать английский?

Должен ли кодер знать английский?

Кто сейчас на конференции