[ Война форматов ] OGG vs MP3

Windows лучше чем Linux! Чем? Ясно же написано — чем Linux!
Раздуй свой холивар сегодня, потому что завтра это может сделать уже кто-то другой!

Что лучше?

Ogg Vorbis
28
57%
MPEG Layer 3
21
43%
 
Всего голосов : 49

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

[ Война форматов ] OGG vs MP3

Сообщение BV » 02.06.2006 (Пт) 21:40

И правда, что лучше? :)

OGG превосходит MP3 по качеству, по возможностям… уступает только по распространённости.
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

Lumen
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 03.12.2005 (Сб) 16:09
Откуда: Брянск

Сообщение Lumen » 03.06.2006 (Сб) 1:48

Я думаю распространенность mp3 - явление временное. Просто формат появился раньше, вот и успел завоевать популярность. В скором времени мне кажется, OGG Vorbis потеснит mp3 на рынке звуковых форматов. Вообще я за OGG.
Подпись проходит рефакторинг

Шнурок
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 12.11.2004 (Пт) 19:28
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Шнурок » 03.06.2006 (Сб) 16:04

OGG превосходит MP3 по качеству, по возможностям… уступает только по распространённости.

а в размере кто выйгрывает? :roll:
02.01.2004

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 03.06.2006 (Сб) 16:23

Интересная статья на тему: http://vorbis.org.ru/viewtopic.php?t=1& ... torder=asc
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

Tamplier
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 18.11.2005 (Пт) 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Tamplier » 04.06.2006 (Вс) 11:52

Я думаю распространенность mp3 - явление временное. Просто формат появился раньше, вот и успел завоевать популярность. В скором времени мне кажется, OGG Vorbis потеснит mp3 на рынке звуковых форматов. Вообще я за OGG.

Все написано. Зачем еще что-то?
Насчет размера - всё зависит от качества. У меня ogg весил на 10-20% больше mp3... Но оно не суть я думаю
На том же vorbis.org.ru есть обсуждение этого. Огг на порядок лучше мпз. 128 огг ~ 192 мпз.

uhm
Продвинутый гуру
Продвинутый гуру
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 02.12.2004 (Чт) 15:21

Сообщение uhm » 05.06.2006 (Пн) 9:29

А остальные? APE, который умеет сжимать звук без потерь в два-три раза по сравнению с wav? MPC, про который я ничего не понимаю, ибо он позиционируется как lossless, при этом имеет размер файла всего раза в два больше, чем MP3 не самого крутого качества? А WAV, наконец, для ценителей "оригинального" звука? :D
Быть... или не быть. Вот. В чём вопрос?

Ramzes
Скромный человек
Скромный человек
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: 12.04.2003 (Сб) 11:59
Откуда: Из гробницы :)

Сообщение Ramzes » 05.06.2006 (Пн) 13:16

с моими колонками и MP3 рулит :)

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 05.06.2006 (Пн) 16:28

uhm писал(а):А остальные?


А остальные - не конкуренты MP3, по крайней мере пока :)
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

Tamplier
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 18.11.2005 (Пт) 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Tamplier » 05.06.2006 (Пн) 16:58

uhm писал(а):А остальные? APE, который умеет сжимать звук без потерь в два-три раза по сравнению с wav? MPC, про который я ничего не понимаю, ибо он позиционируется как lossless, при этом имеет размер файла всего раза в два больше, чем MP3 не самого крутого качества? А WAV, наконец, для ценителей "оригинального" звука? :D
Тогда еще аас :wink:

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14205
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Сообщение alibek » 06.06.2006 (Вт) 7:21

А где FLAK?
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

Tamplier
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 18.11.2005 (Пт) 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Tamplier » 06.06.2006 (Вт) 7:59

ac3, au, ra. Кто больше :)

Ramzes
Скромный человек
Скромный человек
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: 12.04.2003 (Сб) 11:59
Откуда: Из гробницы :)

Сообщение Ramzes » 06.06.2006 (Вт) 9:59

Tamplier писал(а):ac3, au, ra. Кто больше :)
Стереокасета :roll:

GSerg
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 14286
Зарегистрирован: 14.12.2002 (Сб) 5:25
Откуда: Магадан

Сообщение GSerg » 06.06.2006 (Вт) 10:35

Монокассета.
Как только вы переберёте все варианты решения и не найдёте нужного, тут же обнаружится решение, простое и очевидное для всех, кроме вас

Kovu
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 29.04.2005 (Пт) 17:38

Сообщение Kovu » 06.06.2006 (Вт) 11:04

Живой звук :P
Если всё делать своими ручками, они скоро отвалятся !

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 06.06.2006 (Вт) 15:05

Хорошо, хоть пластинки не вспомнили... :)
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Viper » 06.06.2006 (Вт) 15:16

BV писал(а):Хорошо, хоть пластинки не вспомнили... :)


Кстати, на хорошей аппаратуре звук обычной виниловой пластинки (при условии правильного хранения) превосходит любые другие носители однозначно. Не зря меломаны гоняются именно за винилом.
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 06.06.2006 (Вт) 17:28

Возможно. Но пластинки имеют свойство "стираться", и с каждым новым прослушиванием их качество ухудшается.
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

Tamplier
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 18.11.2005 (Пт) 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Tamplier » 07.06.2006 (Ср) 7:27

BV писал(а):Возможно. Но пластинки имеют свойство "стираться", и с каждым новым прослушиванием их качество ухудшается.
Хе, а у меня дед занимается очисткой и перегоном старых пластинок :P Клево получается. Записи 83 года звучат лучше (читай: чище), чем записи некоторых современных исполнителей. Так что не надо на винил гнать.
Тогда еще кассеты старые (катушки) забыли... Я их пика, правда, не застал, но наслушался вдоволь :)

Viper
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 12.04.2005 (Вт) 17:50
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Viper » 07.06.2006 (Ср) 9:28

2 BV
!Viper! писал(а):Кстати, на хорошей аппаратуре звук обычной виниловой пластинки (при условии правильного хранения) превосходит любые другие носители однозначно. Не зря меломаны гоняются именно за винилом.


Если виниловые пластинки слушать на высококачественной аппаратуре, правильно их хранить и правильно за ними ухаживать, то процесс "стирания" практически незаметен даже при чуть ли не ежедневном неоднократном прослушивании. По своему собственному опыту это знаю.

А вот звук от катушечного магнитофона не говоря уж о кассетных гораздо менее качественный. Ну и до кучи магнитная лента просто портится от времени
Весь мир матрица, а мы в нем потоки байтов!

Tamplier
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
Аватара пользователя
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 18.11.2005 (Пт) 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Tamplier » 07.06.2006 (Ср) 10:40

я писал(а):Хе, а у меня дед занимается очисткой и перегоном старых пластинок
не дописал... Еще и катушек. И режет все на цда. Все супер получается. Чистить надо уметь.

Ennor
Конструктивный критик
Конструктивный критик
 
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 18.12.2001 (Вт) 3:58
Откуда: Калуга -> Москва

Сообщение Ennor » 07.06.2006 (Ср) 13:36

Возвращаясь к теме.

Главным преимуществом OGG над MP3 в свое время называлось значительно лучшее качество в низких битрейтах - до 92 кбит/с. С повышением качества разница исчезает, а в пределе (320 кбит/с) вообще меняет знак - MP3 320kbps звучит гораздо ближе к оригиналу, нежели OGG 320kbps.
Разницу слышал лично - не то чтобы в ворбисе было шумнее или еще что-то, но звук был искажен эффектом компрессии, которого в mp3 с тем же битрейтом не было: в нем тихие звуки были тихими, а очень тихие - очень тихими (слушался японский акустический нью-эйдж). Слушалось прямыми ушами на мониторных фостексах, так что... Единственное, что может в данном случае быть оправданием (и одновременно причиной) сей разницы - выбор и настройка OGG-кодека, использовавшегося при кодировании. Это делал не я, так что не знаю, как там что настраивалось, и настраивалось ли вообще.

А по-хорошему - давно известно, что качества AudioCD недостаточно для адекватной передачи фонограммы. Собственно, именно этот факт и послужил причиной появления форматов DVD-Audio и SACD. В них уже более-менее пристойно, да.

Twister
Теоретик
Теоретик
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: 28.06.2005 (Вт) 12:32
Откуда: Алматы

Сообщение Twister » 07.06.2006 (Ср) 14:11

uhm писал(а):А WAV, наконец, для ценителей "оригинального" звука?
Во-во! :)
Музыкальный плеер с поддержкой Ogg Vorbis существует и для DOS - Mpxplay.
Не знал... :shock:

Вообще, конечно OGG будет по лучше чем MP3. Например в линуксе MP3 имеет определенные проблемы с кодировкой. Я решил эти проблемы переделкой музы в OGG формат.
Lumen писал(а):Я думаю распространенность mp3 - явление временное.
Не думаю. Люди (большинство) по своей природе консервативны, особенно юзвери - от MP3 так легко не откажутся.

Ну а вообще, я голосую за MP3, так как особой разницы в качестве я не наблюдаю (у меня почти вся муза с высоким (до 320) переменным битрейтом).
А я все практикую лечение травами...

BV
Thinker
Thinker
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3987
Зарегистрирован: 12.09.2004 (Вс) 0:55
Откуда: Молдавия, г. Кишинёв

Сообщение BV » 07.06.2006 (Ср) 14:49

Ещё вчера лидировал вариант OGG... До чего же мнение местной публики зависит от комментариев :)

Ennor писал(а):а в пределе (320 кбит/с) вообще меняет знак - MP3 320kbps звучит гораздо ближе к оригиналу, нежели OGG 320kbps.


Вполне возможно, на старых-то кодеках. За последние два года качество кодирования OGG возросло в разы.

Кстати, здесь прошли мимо одного важного преимущества OGG - поддержка до 255 каналов:

В формате имеется большое количество достоинств. Например, формат Ogg Vorbis не ограничивает пользователя только двумя аудио каналами (стерео - левый и правый). Он поддерживает до 255 отдельных каналов с частотой дискретизации до 192kHz и разрядностью до 32bit (чего не позволяет ни один формат сжатия с потерями), поэтому Ogg Vorbis великолепно подходит для кодирования 6-ти канального звука DVD-Audio.
const char *out = "|*0>78-,+<|"; size_t cc = char_traits<char>::length(out);
for (size_t i=0;i<cc;i++){cout<<static_cast<char>((out[i]^89));}cout<<endl;

Ennor
Конструктивный критик
Конструктивный критик
 
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 18.12.2001 (Вт) 3:58
Откуда: Калуга -> Москва

Сообщение Ennor » 07.06.2006 (Ср) 16:00

Кодировать DVD-Audio с потерями... наверное, я чего-то не понимаю в этой жизни.

VT
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22.06.2006 (Чт) 16:31
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение VT » 23.06.2006 (Пт) 0:27

Считаю, что OGG лучше. Однако, в нем музон не храню по очень простой причине: мой mp3-плеер не поддерживает формат OGG. :(

Ramzes
Скромный человек
Скромный человек
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: 12.04.2003 (Сб) 11:59
Откуда: Из гробницы :)

Сообщение Ramzes » 23.06.2006 (Пт) 10:15

VT писал(а):Считаю, что OGG лучше. Однако, в нем музон не храню по очень простой причине: мой mp3-плеер не поддерживает формат OGG. :(

Упал :)

След.

Вернуться в Holy Wars@VBStreets

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

    TopList