A/H1N1

[Alec]

(только этот сайт стал почему-то недоступен -- уж не заблокировали ли его случаем за высказывания автора...)

Интересно будет, когда наш, в принципе, тематический форум закроют за обсуждение сабжа

[iGrok]

(только этот сайт стал почему-то недоступен -- уж не заблокировали ли его случаем за высказывания автора...)

Интересно будет, когда наш, в принципе, тематический форум закроют за обсуждение сабжа

Ну если чё - тот сайт лично мне из СПб вполне себе виден. )
Может, просто пропиарили хорошо, и сайтик нагрузки не выдержал?

[dr.MIG]

А причину не сказал?

Причин много. В рамках того разговора это была характерная для вируса гриппа изменчивость его антигенной структуры (см. дрейф, шифт) и как следствие вероятность провакцинироваться от одного типа вируса, а заболеть другим.
Вакцинация, если она правильно проводится, то это скорее добро, чем зло... А вот скажите, хотя бы одному из присутствующих здесь перед какой-либо вакцинацией заполняли карту первичного обследования иммунного статуса человека? У нас ведь в лучшем случае сунут градусник куда-нибудь перед прививкой .

[Roman Koff]

... карту первичного обследования иммунного статуса человека ...

А что это, для чего нуна, и если нуна - где делают? Мне чиста интересно ...

[dr.MIG]

Делают в иммунологической лаборатории, нужна для оценки иммунитета (например, для выявления противопоказаний к вакцинации).

[Ramzes]

Делают в иммунологической лаборатории, нужна для оценки иммунитета (например, для выявления противопоказаний к вакцинации).

Не "делают", а "должны делать"

[Proxy]

А мне перед операцией на руку (после травмы: зажало руку и повредилось сухожилие от этого) сделали два надреза на руке, чтобы проверить переношу ли я антибиотик... до сих пор на руках шрамы, как-будто я вены себе вскрывал на обоих руках)) И не пройдёт видимо уже никогда, а вы говорите про "первичное обследование иммунного статуса человека", даже страшно подумать... пусть уж лучше просто градусник подмышку и всё. Антибиотики пусть так же проверяют, костоломы, меньше вреда будет. Кровь тоже сдавать опасно, другу палец скарификатором пробили с 3(!) попытки, он чуть в обморок не упал от такого дела. Лучше без обследований вовсе)

Да и вообще не люблю я нашу медицину в целом.
Нитки из руки вытаскивали без обезбаливания, я был просто в ужасе, я собственное мясо видел.
Тёте зубы лечили так, что натурально пробили дыру из ротовой полости в носовую в челюсти, там где верхние дёсна. Делала потом операцию в черепно-лицевом, врач естественно не возместил ни моральный ущерб, ни стоимость операции, да и вообще себя виновным ни в чём не признал...
Не люблю я нашу медицину :/ Не надо никаких обследований, они не нужны.

[Debugger]

Давайте побеседуем о коррупции и некомпетентности.
Не раз было, что дантисты пытались мне "залечить" совершенно здоровый зуб.

После операции на аппендиците положили в одну палату с малолетним уголовником.

Когда в доме случился пожар, прислали одну машину и 14 человек (omg). Один стоял на лестнице и держал шланг, второй помогал ему, ещё пару выбивали окна на верхних этажах, кто-то ходил с циркулярной пилой и выпиливал двери, не удостоверившись в отсутствии хозяет, остальные 7 человек... снимали пожар на мобильные телефоны.

После этого, когда монтажеры заливали крышу толью (чтобы не протекала), они "забыли" кусок примерно 1 на 1 метр.

Когда ремонтировали дорогу на соседней улице, сняли асфальт и ... забыли положить новый. Судя по СМИ, такие случаи - не редкость.

[Ramzes]

Давайте побеседуем о коррупции и некомпетентности.
Не раз было, что дантисты пытались мне "залечить" совершенно здоровый зуб.

После операции на аппендиците положили в одну палату с малолетним уголовником.

Когда в доме случился пожар, прислали одну машину и 14 человек (omg). Один стоял на лестнице и держал шланг, второй помогал ему, ещё пару выбивали окна на верхних этажах, кто-то ходил с циркулярной пилой и выпиливал двери, не удостоверившись в отсутствии хозяет, остальные 7 человек... снимали пожар на мобильные телефоны.

После этого, когда монтажеры заливали крышу толью (чтобы не протекала), они "забыли" кусок примерно 1 на 1 метр.

Когда ремонтировали дорогу на соседней улице, сняли асфальт и ... забыли положить новый. Судя по СМИ, такие случаи - не редкость.

умом Россию не понять

[Хакер]

Кровь тоже сдавать опасно, другу палец скарификатором пробили с 3(!) попытки, он чуть в обморок не упал от такого дела.

Ерунда это.

Было три случая, когда (одна и та же сестра, кстати) длительное время (7, 3 и 11 минут подряд соответственно) не могли попасть в вену. Вот последний случай: втыкает иглу в одну точку, но понимает, что не попала, втыкает иглу чуть глубже — мимо, тянет иглу назад, изменяет угол, вводит чуть под другим углом, чуть глубже, чуть левее — вот таким образом ковыряется иглой в твоей руке, но попасть в вену так и не может. Потом прощупывает на руке ещё одну вену, вытаскивает иглу из старой точки, пытается попасть во вторую вену и точно так же минуты 2 ковыряется у тебя в руке, но попасть в вену никак не может, и вдруг, ей кажется, что она попала. Она открывает капельницу, но препарат не капает. Тогда она начинает сомневаться в том, что всё-таки попала в вену, подключает к игле шприц с физраствором, и продолжает ковыряться. Теперь уже, когда ей кажется, что попала в вену, она потягивает поршень шприца на себя (если игла действительно попало в вену, то в шприц поступит кровь из неё), но в шприц поступают пузырьки воздуха. Так продолжается ещё минуты две. После чего она переходит на другую руку и ещё минуты 3 пытается попасть там, но безуспешно. После этой безуспешной пытки, ей ничего не остаётся делать, как позвать другую сестру — другая сестра ловким движением руки с первого раза попадает в вену и спокойно уходит делать свою работу дальше. Надо сказать, что я был на удивление терпимым ко всем процедурам внутривенного характера (а у других темнело в глазах, кружилась голова, тошнило, от тех же лекарств), но после такой 11 минутной пытки мне было достаточно фигово.

[VVitafresh]

Кому и зачем нужна глобальная пандемия?

26 сентября в мировой сети появилось видеобращение испанской монахини Тересы Форкадес, в котором доктор медицины, бывший врач, озвучивая точку зрения многих медиков, приводит научные факты и аномальные события, имевшие место быть за последние несколько месяцев и относящиеся к текущему вирусу A/Н1N1 и делает выводы, которые заставляют взглянуть на текущую мировую ситуацию с пандемией с новой точки зрения.
....

Факт 1. Текущий вирус A/H1N1 оказывается совсем не новый, ученым он известен уже 70 лет и его проявления зафиксированы два раза в 20 веке.

Факт 2. Настоящий вирус имеет незначительную смертность. Со дня первых зафиксированных случаев заражения вирусом текущей пандемии, а именно, за период 17.04.09 – 15.09.2009 зафиксировано 137 смертельных случаев в Европе. Для сравнения: смертность от ежегодного сезонного гриппа составляет от 40 тыс до 220 тыс случаев в год по всему миру.

В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения...
....

В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии.
....

[SLIM]

сделали два надреза на руке, чтобы проверить переношу ли я антибиотик... до сих пор на руках шрамы, как-будто я вены себе вскрывал на обоих руках

Я бы тебя не знал, сказал бы что ты не могу. Но ты мог и вены вскрывать.

Кровь тоже сдавать опасно, другу палец скарификатором пробили с 3(!) попытки, он чуть в обморок не упал от такого дела.

Силен парень в 19 лет. Защитник отечества растет!!!

[MIT]

Силен парень в 19 лет. Защитник отечества растет!!!

Моему другу этим летом, когда брали кровь из вены, случайно ввели немного воздуха из шприца... Вот это было весело.

[Хакер]

А что было?
Подозреваю что ничего, но парень чуть не обделался от страха.

[Proxy]

Я бы тебя не знал, сказал бы что ты не могу. Но ты мог и вены вскрывать.

Нет, максимум сидеть ночью на подоконнике, смотреть в ночь и думать, что мир уже умер.

Силен парень в 19 лет. Защитник отечества растет!!!

Помнится в школе ещё одноклассника вообще подруки вели один раз из больницы, когда сдавали кровь всем классом. Разно люди кровь переносят. У него голова кружиться начала. Не представляю что бы с ним было, если бы ему с третей попытки палец пробили. Или как Хакер написал жесть про вену.

Моему другу этим летом, когда брали кровь из вены, случайно ввели немного воздуха из шприца... Вот это было весело.

Опасно... ИМХО не ввести воздух шприцом - это основа основ для тех, кто умеет пользоваться шприцом. Его же положено "взбрызнуть" (не знаю как эта процедура в реале называется).


PS. сделал жест курсором в опере для перехода на следующую страницу отсюда (следующей нет) и попал на изображение http://medzabolevania.ru/images/82.jpg . Откуда интересно? На этой странице даже такой картинки нет.

[MIT]

А что было?

Сначала ничего: бодренько вышел из кабинета, пошел вниз по леснице в сторону улицы. По пути закружилась голова, упал, начались судороги. Увезли в реанимацию. Пару часиков там под капельницей полежал (может еще что делали - не в курсе) и домой.
З.Ы. Сам не видел, передаю со слов доверенного источника

[dr.MIG]

Моему другу этим летом, когда брали кровь из вены, случайно ввели немного воздуха из шприца... Вот это было весело.

А достоверно установлено, что судороги и головокружение были вызваны воздушной эмболией? Вроде еще врачами третьего Рейха (которые, кстати внесли огромный вклад в медицину ), установлено, что для возникновения воздушной эмболии надо в вену ввести единовременно не менее 60 мл (хотя не помню точно, может и больше, но факт, что не меньше) воздуха...

А по поводу крови из пальца... Так она бывает не идет как бы не по вине лаборанта.

[MIT]

А достоверно установлено, что судороги и головокружение были вызваны воздушной эмболией?

Таки факт.

[Хакер]

Значит ввели большое кол-во воздуха.

Мне, когда я лежал в больнице в тот раз, вводили цилиндрик воздуха высотой 2--3 см и диаметром 0.5 см (в моём понимании это и есть "немного воздуха"). Вообще ничего не почувствовал.

[iGrok]

единовременно не менее 60 мл (хотя не помню точно, может и больше, но факт, что не меньше) воздуха...

Ну я знаю минимум ещё одного человека с получившего те же симптомы от одного пузырька воздуха. Может, опасности для здоровья и нет, но скрючило её тогда хорошо. Прошло часа через 4 где-то..

PS. сделал жест курсором в опере для перехода на следующую страницу отсюда (следующей нет) и попал на изображение http://medzabolevania.ru/images/82.jpg . Откуда интересно? На этой странице даже такой картинки нет.

viewtopic.php?f=46&t=40909&p=6732199#p6732111

[Debugger]

Очень характерная новость - http://news.mail.ru/incident/3032670
Если читать между строк:

Анализы не проводились, и неизвестно, от чего умерла девочка. Но всё списываем на свиной грипп.

[Хакер]

Ой, новостям@mail.ru никакого доверия нет, особенно после статьи о 20KW-лазере на дискотеке...

[Debugger]

Можно линк?

[Хакер]

http://news.mail.ru/incident/1880797/

Правда не 20, а 5, но этого всё равно достаточно чтобы резать листовой метал как масло.

[Roman Koff]

Щас в новостях ваще принято чушь собачью нести. Забавно слушать по утру Россию или там Вести с Орт, особенно когда про ит начинают парить. Было бы смешно, если бы не было грустно ...

[VVitafresh]

http://obozrevatel.com/news/2009/11/9/331911.htm

Если сравнить число умерших от ОРВИ, гриппа и пневмонии год назад, то получается, что объявлять карантин нужно было в 2008 году, а не сейчас. Статистика указывает, что 309 человек в неделю в среднем умирали в Украине от заболеваний дыхательных путей в 2008 году. За неделю эпидемии гриппа в стране от гриппа погибли 109 человек...

От чего сегодня умирают люди
По данным за 300 дней 2009 года всего в мире умерло 48 728 302 чел.

Смерть от болезней, не передающихся между людьми, - 29 557 831

a.. Болезни сердца – 14 750 612
b.. Рак – 6 408 451
c.. Заболевания дыхательных путей – 3 264 792
d.. Расстройства пищеварения – 1 734 589
e.. Нервные и психические заболевания - 979 133
f.. Диабет - 868 077
g.. Заболевания мочеполовой системы – 746 473
h.. Заболевания эндокринной системы - 213 048
i.. Другие заболевания – 592 656

Смерть от болезней, передающихся между людьми, – 8 029 374
a.. ВИЧ/СПИД – 2 734 371
b.. Диарея – 1 649 779
c.. Tуберкулез – 1 381 755
d.. Детский болезни – 989 231
e.. Малярия – 804 184
f.. Менингит – 152 580
g.. Тропические болезни – 139 381
h.. Гепатит - 138 099
i.. Тропическая лихорадка – 16 385
j.. Энцефалит – 12 319
k.. "Свиной" грипп – 5 850
l.. Проказа – 5 440

Случайная смерть – 4 544 406
a.. Дорожно-транспортные происшествия - 1 050 358
b.. Падения – 345 539
c.. Утопления – 336 999
d.. Отравления – 308 982
e.. Пожары – 274 950
f.. Другие происшествия – 813 313
g.. Самоубийства – 770 590
h.. Насилие – 492 658
i.. Война - 151 017

Другие причины смерти – 6 596 691
a.. Респираторные инфекции – 3 548 054
b.. Перинатальные инфекции – 2 170 945
c.. Наследственные заболевания – 450 177
d.. Недостаточное питание – 427 515

[Proxy]

Самоубийства и насилие х_х Это потому что мир уже умер. Нет пути назад. Людей на земле переизбыток и эту проблему никто и никогда не решит. Наши дни сочтены и надо просто радоваться тому, что ещё жив.
А болезни... полагаю их было бы меньше, если бы людей было не так много. Это похоже на ферму. На фермах животные зачастую болеют такими болезнями, которые им не свойственны в естественных условиях. Те же свиньй на фермах погибают от увечий, нанесённых своими же соседями, погибают от канибализма, от грыж и т.д.

ЗЫ. Извините, что я говорю такие вещи, я знаю, что не должен этого делать, просто не могу сдержаться. Может впредь буду писать не столь радикальные вещи, но сейчас не могу иначе. Мы все умрём. А я постараюсь не быть таким, каким был раньше.

[MIT]

И вот интересно, почему не любят всяких эмо? Хоть я и крайне толерантен, но за такие слова врезал бы аккуратненько по лицу. Надоело.

[Proxy]

Ну уж извини, но я не эмо.
Я просто вижу что происходит вокруг и уже немного умею ориентироваться в этом грязном мире.
Не нравится? Ну так я больше не буду писать ничего, что Вас расстроит. Буду писать аккуратно, но ни разу не искренне. К тому же я решил измениться...

[dr.MIG]

Мы все умрём.

Несомненно. И не поспоришь . Только что из этого следует?

Людей на земле переизбыток и эту проблему никто и никогда не решит.

Все это относительно. Каким было население в конце 18 века? Если не ошибаюсь, то и до 1 миллиарда не дотягивало. Однако, уже тогда маркиз де Сад в своих произведениях (в частности в Жюльетте) поднимал проблему перенаселения и предлагал своеобразные пути ее решения (позволю себе не цитировать данного автора, кому интересно прочитает сам). Так вот, численность населения выросла в шесть раз, однако глобальной катастрофы от этого не случилось и думаю на нашем веку не случится.

Самоубийства и насилие

Так это опять почитать де Сада и понять, что это все далеко не так и ново .