Конференция VBStreets

**Alexanbar** » 13.01.2006 (Пт) 17:06

Нужен WAP browser для просмотра страниц на компе, по возможности, приближенный по изобразительным возможностям к экрану мобильника. Задаром, естественно. Очень не хочется включать пакет трёх устуг в Beeline - разорение сплошное.
Ну и Редактор WAP- страниц более-менее приличный (без знания тэгов).

Пока пользуюсь Opera в качестве WAP (и не WAP) браузера.
:!:

Позор IE6! Такой крутой, а какие-то *.wml файлы не может открыть.

**alibek** » 13.01.2006 (Пт) 17:09

Alexanbar писал(а):по возможности, приближенный по изобразительным возможностям к экрану мобильника. Задаром, естественно.

Вообще-то, эти изобразительные возможности отличаются очень сильно. Вплоть до возможностей ПК.

**Q2W** » 16.01.2006 (Пн) 5:58

Alexanbar писал(а):Нужен WAP browser для просмотра страниц на компе, по возможности, приближенный по изобразительным возможностям к экрану мобильника. Задаром, естественно. Очень не хочется включать пакет трёх устуг в Beeline - разорение сплошное.

Я пользуюсь deck-it'ом, m3gate'м (есть ввиде контрола, воткнул в проект, дабы немного расширить возможности и сделать удобней для разработчика), winwap'ом (ужасная штука, но самая быстрая) и оперой.
Есть ещё что-то от SonyEricsson - вот на нём проверять - лучше всего, но его ещё надо заставить работать.

Ну и Редактор WAP- страниц более-менее приличный (без знания тэгов).

Таких не знаю, ибо никогда не пользовался. Сам пишу всё руками и не парюсь.

Пока пользуюсь Opera в качестве WAP (и не WAP) браузера.

Я тоже, ибо ужасный диалап (поэтому опера) и нет ниодного действительно удобного вап браузера. Правда опера с вап1.0 глючит.

Позор IE6! Такой крутой, а какие-то *.wml файлы не может открыть.

Там в myIE есть плагин, который показывает вап, но сам я его не видел ниразу.

**Alexanbar** » 16.01.2006 (Пн) 17:11

m3GATE:

Либо это страшное У...ще - иного слова не могу подобрать, либо вирус, поскольку не даёт себя закрыть, и плодит себе подобных окон произвольное количество.
При запуске IE и вводе WAP-адреса выдаётся ошибка с предложением переустановить

**Maitris** » 17.01.2006 (Вт) 22:17

Alexanbar.

M3Gate самый быстрый, но многие типы страниц не поддерживаются.. - возможны глюки.

Opera - имеет смысл только если юзать через него все (в твоем случае подходит).. Только ради Wap не стоит. Его плюс - абсолютная совместимость с практически всеми типами wml страниц, но в итоге - wml не его сильная сторона.

WinWap - Удобный, достаточно быстрый, но.. открывает далеко не все.

Deck-It - Уже достаточно устарел, хотя наиболее приближен по интерфейсу к экрану мобильника.

Порекомендую юзать все-таки WinWap. Optimus. И оставить Оперу в резерве - тем более что ты её используешь как обычный браузер.

Загрузить отсюда:
http://download.winwap.org/WinWAP32.exe
Нормальный M3Gate последней версииздесь.

**Alexanbar** » 17.01.2006 (Вт) 22:51

WinWap - это тоже бяка.
Выдаёт ошибки и требует чего-то зарегистрировать, хотя при установке его я коды уже вводил.

**Maitris** » 17.01.2006 (Вт) 23:09

Качал оттуда? Может твой серийник уже в блок-листе приложения. Попробуй поискать другой - у меня все в норме.

**Alexanbar** » 17.01.2006 (Вт) 23:28

Maitris писал(а):Качал оттуда? Может твой серийник уже в блок-листе приложения. Попробуй поискать другой - у меня все в норме.

Сейчас уже не помню. Версия 3.2.
Мне, собсвенно, создание крутого сайта не требуется - странички с текстом. А для этого, похоже, лучше OPera ничего нет в смысле браузера.

Как редактор, в принципе, устроил бы DotWap (для работы с tagtag.com), если бы он понимал по-русски, точнее, если бы телефон понимал w1251, или, скажем, Beeline и другие ретранслировали кодировку w1251 в UTF-8.

На tagtag вклеивают рекламу, которая занимает большую часть экрана. Редактирование приходится делать прямо в браузере java-аналогом DotWap.

На wap41.com рекламы нет вообще, но туда нужно загружать каждый файл индивидуально, а это сильно напрягает. Или добавлять новую страницу кодом. Опять же, в отличии от DotWap, не просматривается иерархия переходов между страничками. ПРосто выдаётся список страниц. Либо редактируй код, либо удаляй, либо загружай новую или создавай кодом или по шаблону.

Неужели придётся делать редактор самому? Лениво это, да и времени нет на изучение нехитрого синтаксиса WML.

Редактор хотелось как Winword в миниатюре в режиме редактирования HTML документа, т.е. работать непосредственно с документом визуально без знания тэгов, а не писать тэги, а потом глядеть, что из этого получилось.

**Maitris** » 17.01.2006 (Вт) 23:38

У меня тоже сейчас 3.2. Найду свой серийник - скину в личку.
По поводу эдитора. Помнится был Nokia Wap Toolkit, поищи, это как раз визуальный wml-редактор. Еще на некоторых зарубежных вап-сервисах помимо free wap-хостинга бывают предоставляются нормальные редакторы на базе Java.

**Alexanbar** » 18.01.2006 (Ср) 0:27

Насчёт Nokia Wap Toolkit.

Как я понял, это теперь называется Nokia Internet Toolkit. Весит 11МБ, serial выдаётся членам клуба. Попробовал зарегистрироваться, но похоже, что рег-я ещё не закончилась, и входа туда пока нет.

**Maitris** » 18.01.2006 (Ср) 1:10

Посмотри этот
Конечно не уверен на счет его визуальных возможностей, но вещь солидная. - завтра поставлю себе.
30-ти дневный триал 60 mb

И еще попробуй один , опять же не визуал, но
Новый
чистый Freeware
Чуть больше 700 кб.
Удобный на мой взгляд..

Он немецкий, нажми Program>Sprache>English и заговорит он по английски

Ссылка.

А с визуальными сейчас похоже напряг... Нашел пару, но они оплату вперед просят - не хотят быть в дураках и давать триал кому попало..

**Alexanbar** » 18.01.2006 (Ср) 20:45

Редактор не может отображать и редактировать в UTF-8. Без этого он малопригоден, поскольку по крайней мере, мой телефон не отображает русский язык.

**Maitris** » 18.01.2006 (Ср) 21:02

Alexanbar
Элементарно, Уотсон

Описание здесь

**Alexanbar** » 18.01.2006 (Ср) 21:37

Работа через буфер обмена или перекодировка готового файла для меня -не проблема.

Скачал, таки, этот Nokia Internet Toolkit.

1) :shock:

Сильно навороченный
2)

Никакой он не визуальный
3)

Работает с UTF-8
4) :evil:

Требует дополнительно другие компоненты одна тяжелее другой, в частности:
- Nokia WAP Gateway Simulator 4.0 (~8Мб)
- Nokia Mobile Browser Simulator 4.0 (~9Мб)
- м.б. ещё чего-нибудь типа Series 40 Platform SDKs ( :evil:

~30МБ)

**Maitris** » 18.01.2006 (Ср) 21:51

Ггг.. Ну если не проблема, тогда какой у тебя русский на телефоне не отображается?

С обычной русской кодировкой обе перечисленные проги работают нормально.. Твое дело только перевести их вывод в юникод text.
Пол часа назад создал пару страниц в WML Editor, залил на хостинг, проверил на двух телефонах (1 без кириллицы вообще). Все в лучшем виде.

**Alexanbar** » 18.01.2006 (Ср) 22:15

Геморойно это - гонять файлы из w1251 в UTF-8 и обратно.

Накопал ещё такую информацию. Есть ещё Motorola ADK. Опять же для членов клуба. Не знаю, сколько она весит. Попробовал зарегистрироваться. Спрашивают много, в том числе, приватную информацию (где живёшь, вплоть до улицы, телефон, компания).
Ввёл фиктивные параметры, но ответа пока нет.

**Maitris** » 18.01.2006 (Ср) 22:20

1.
Чтобы был новый и с поддержкой левых языков (а юникод это подразумевает, если они не нужны, то соответственно и Unicode эдитору не нужен) трудно найти.. Это должен быть продукт нацеленный на мировую аудиторию. В общем выбор чрезвычайно сужается.. Имхо проще все-таки перекодировать. И много ли тебе надо? 1000 страниц каждый день?

2.
Было такое с Wap Browser SDK.
Все заполнил, потом пишут с вопросом на какой адрес высылать контракт для подписания..
Так что подождать можно, но маловероятно что они тебе его предоставят с фиктивом.

**Alexanbar** » 19.01.2006 (Чт) 3:08

Maitris писал(а):1.
Имхо проще все-таки перекодировать. И много ли тебе надо? 1000 страниц каждый день? :)

По-меньше малость 10-30. Не в этом дело. Просто страницы содержат ссылки друг на друга и выстраиваютсяв определённой иерархии.
Технологию ещё не выработал, поскольку не выбран окончательно редактор. На настоящий момент алгоритм такой:
1)Выхожу на tagtag.Com
2) редактирую в UTF-8 (там всё видно нормально)
Это всё идёт замечательно, если оплата идёт за объём , и плохо, когда на работе - там оплата идёт за время (хотя и не из моего кармана), а телефон нужен для других целей.

Если я хочу редактировать без интернета:

1) забираю на комп с помощью DotWap.
2) при просмотре в этой проге вижу бяку.
3) сохраняю на диск проектый файл (всё одним куском)
3) перекодирую проектный файл из UTF8 в w1251, загружаю обратно в DotWAp
4) опять сохраняю на диск проектый файл
5) перекодирую проектный файл из w1251 в UTF-8, загружаю обратно в DotWAp
6) Публикую на Tagtag

Ещё сделал зеракло на wap41.com. Туда нужно заливать каждый файл в отдельности. Если что-то поменялось, их все нужно перезалить.

**Maitris** » 19.01.2006 (Чт) 13:34

Еще ты можешь писать русские фрагменты текста сразу в перекодировщике, и копировать его в окно Wml Editor. Тогда у тебя уже по мере формирования страниц будет UTF-8.. А можешь как обычно сначала написать там, перекодировать и заменить в нем же текст на типа &#x0422---;&#x0435---;&#x0441---;т-- UTF-8, редактор понимает такую вставку нормально.
Когда сформируешь страницу, сохраняешь где тебе надо. По завершении формирования всех - отрываешь по очереди и забрасываешь на хост (в твоем случае TagTag) тоже в UTF-8, как сохранял - в таком виде он и откроет.

**Alexanbar** » 19.01.2006 (Чт) 20:53

Maitris писал(а):Когда сформируешь страницу, сохраняешь где тебе надо. По завершении формирования всех - отрываешь по очереди и забрасываешь на хост (в твоем случае TagTag) тоже в UTF-8, как сохранял - в таком виде он и откроет.

Для tagtag это не разрешено. Есть только два дозволенных способа:
1) через утилиту DotWap, не понимающую UTF8
2) через web-интерфес сервера в виде Java-аналога этой же утилиты.

**Maitris** » 19.01.2006 (Чт) 22:00

Ответ: смени хостинг на нормальный, поддерживающий нормальную загрузку файлов.

**Alexanbar** » 19.01.2006 (Чт) 23:22

Maitris писал(а):Ответ: смени хостинг на нормальный, поддерживающий нормальную загрузку файлов.

Посоветуй, где его взять, да чтоб задаром. Не из жадности, а из-за того, что деньги далеко и непонятно, куда, нести.

**Maitris** » 20.01.2006 (Пт) 0:18

Бесплатный? На здоровье.

Здесь

затем сюда

**Q2W** » 30.01.2006 (Пн) 16:00

Alexanbar писал(а):Неужели придётся делать редактор самому?

Я уже поднимал тему совместного написания нормального редактора/браузера, но меня никто не поддержал, все говорили, мол вап умрёт и проч. А нормальной тулзины для этих целей до сих пор нету.

**Alexanbar** » 31.01.2006 (Вт) 0:06

Нет. Похоже, что wap не умрёт. Есть довольно большая аудитория, т.е. моложёжь ( школьники, студенты), которые этим интересуются. Опять же информация там должна быть предельно краткая и по существу - иначе формат не позволяет. Если бы ещё и цену сбросили за пользование... . Я бы вообще предложил создавать ведомственные странички в виде доски объявлений - только дорого пока это.

Как я себе представляю задачу:

1) Класс для парсинга WML
2) WML->HTML
3) загрузка результата в DHTMLEdit

ну и в обратной последовательности.

Кстати, в XP, даже без преобразования WML->HTML можно загрузить страницу в DHTML Edit, и использовать его как браузер. Уже пробовал создавать тестовый проект. РАботает почти хорошо на простых страничках. На страничках, содержащих ActiveX, глючит.

**Alexanbar** » 31.01.2006 (Вт) 0:28

Кстати, Desk-it - неплохой браузер. В отличие от OPera умеет обманывать дурацкие сайты типа http://wap.crimea.com/ , которые непременно хотят, чтобы их смотрели именно телефоном, в противном случае выдают HTML окно со всякой пургой. На avtoinformator есть ссылка на него: http://www.avtoinformator.ru/dfiles/deckit-1.2.4.exe

**Sirik** » 31.01.2006 (Вт) 13:37

посмотри: http://info.awap.ru/wap.html

**Alexanbar** » 31.01.2006 (Вт) 16:57

Sirik писал(а):посмотри: http://info.awap.ru/wap.html

Это всё тот же эмулятор tagtag.com

**Q2W** » 31.01.2006 (Вт) 20:25

Вот тут нашёл пачку редакторов: http://www.wap-shareware.com/directory/wmleditors.shtml

**Alexanbar** » 03.02.2006 (Пт) 10:00

Q2W писал(а):Вот тут нашёл пачку редакторов: http://www.wap-shareware.com/directory/wmleditors.shtml

Там ничего не грузится. Тлько бесконечная реклама и всплывающие окна.

Конференция VBStreets

WAP browser

WAP browser

Re: WAP browser

Re: WAP browser

Кто сейчас на конференции