Выбор ИБП

Обсуждение железяк компьютера. (Проблемы, советы, и т.п.)
FAER
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 22.04.2006 (Сб) 22:56
Откуда: Россия

Выбор ИБП

Сообщение FAER » 09.07.2011 (Сб) 13:17

Собственно, сабж.
С недавних пор вечерами напряжение в сети стало падать до 90 - 120 вольт. Сидишь так, а лампочка над головой потихонечку тухнет, тухнет, пока её свет будет практически незаметен. Это длится секунд двадцать, потом, также потихонечку, лампа становится всё ярче и ярче, по мере того, как напряжение стабилизируется.
В связи с этим требуется ИБП (скажу сразу - стабилизатор напряжения отпадает по независящим от меня причинам) на следующе оборудование:

1. Стационарный комп (БП 320W, материнка Gigabyte модель не помню на 775 сокете, 2 гб DDR2, видюха G force 220GT, HDD 80ГБ Segate, монитор ЭЛТ Philips модель, увы, тоже не помню, диагональ 17 дюймов).

2. Netbook HP Mini 110-3601er, енергопотребление копеечное, плюс в моменты перепада напряжений он начинает работать от аккумулятора.

3. Из переферии - wi-fi router ASUS RT-G32, енергопотребеление также копеечное.

4. В этой же сетевой ветке работает напольный вентилятор мощьностью 65 Ватт.

Плюс по мелочи: зарадка для телефона.

Чего хочу достичь: чтобы в моменты падения напряжения комп не уходил в ребут, роутер не разрывал связь с провайдером, и вентилятор дул на меня, как положено. Также, разумеется, преследую цель сохранности этой техники.

Что делал: посчитал суммарное енергопотребление, получилось что то порядка 600 вт +- 50 вт.

Почитал обзоры про ИБП. Одназаначный вывод, какой взять, я так и не сделал. Ценовой диапазон - не более 4к.

Воспользовался поиском по форуму, но ничего дельного не нашел (топики за 2006 год, я думаю, уже не актуальны).

Что посоветуете? У меня на примете только один вариант, и тот меня очень смущает:
APC Back-UPS CS 500 USB/Serial. Есть у кого такой?

Вот отзывы с яндекс-маркета:
Простая, бесхитростная с очень хорошим сетевым фильтром модель. Недорогая и очень надежная.

Достоинства:
Это самая распространенная модель походит для применения и дома и в офисе. работает тихо, вентиляторов в нем нет. 3 выхода с ИБП + 1 просто фильтр.

Недостатки:
Нет телефонного или LAN фильтров и нет возможности управления ПК. Нет кнопки отключения пикалки. Отзыв полезен? Да 13 / Нет 10


ЛИМ
6 августа 2010 Неплохой но отсутствие стандартных разёмов под "вилку", обламывает перспективу.

Достоинства:
работает стабильно с 2007г.Компактен-это весьма хорошо, тихо работает, отлично держит батарея.

Недостатки:
Нельзя подключить к пк через ЮСБ , подключить к нему чтото без специального соединительного кабеля невозможно,нужен кабель с двумя узорными концами.простую вилку в него не вставиш.


Вот как то так...

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор ИБП

Сообщение iGrok » 09.07.2011 (Сб) 15:57

Если у тебя 600вт, то почему ты выбираешь девайс на 500VA, которые примерно равны 350Вт?
Тебе нужно минимум 800VA, если ты правильно рассчитал мощность.

Далее, насчёт фирмы. Конечно, лучший вариант - как раз APC. Но APC нужной тебе мощности стоят выше заданного диапазона.
Можно посмотреть на продукцию фирм PowerMan, Ippon.
Я бы брал что-то такое:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 1021600215

С другой стороны, у меня есть большие сомнения в правильности подсчёта необходимой мощности, как и в необходимости пускать через ибп ноутбук, и уж тем более ВЕНТИЛЯТОР.
На комп + роутер (судя по описанию конфига) тебе должно хватить того APC, о котором ты сам написал. Всё остальное вполне может жить не будучи включенным в ИБП.
label:
cli
jmp label

FAER
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 22.04.2006 (Сб) 22:56
Откуда: Россия

Re: Выбор ИБП

Сообщение FAER » 09.07.2011 (Сб) 16:21

тебе должно о APC, о котором ты сам написал.

Как сказать, должно хватить... Задача - что бы ИБП не дал компу и роутеру перезагрузиться в момент падения напряжения. По времени оно длится приблизительно 40 - 50 секунд. Так вот хватит ли мне этого ИБП на эти самые 40 - 50 секунд?)
И вот ещё вопрос - какой у ИБП средний рабочий диапазон?

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор ИБП

Сообщение iGrok » 09.07.2011 (Сб) 16:33

Если на 500ВА ИБП будут висеть только комп с монитором, плюс роутер - его хватит примерно на 3-5 минут.

Стандартно, для "домашних" ИБП время работы - около пяти минут при соответствии мощности. Если мощность ИБП выше, чем суммарная потребляемая мощность подключенных устройств, время увеличивается. Если наоборот - ибп отключается из-за перегрузки. В твоём случае, комп + монитор + роутер будут жрать не более 350Вт (если ты, конечно, не забыл упомянуть про десяток терабайтных винчестеров на 10к оборотов, которые там стоят). :)

Но в принципе, это всё равно уже впритык. Лучше перестраховаться, и взять хотя бы вот такой:
http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... &hid=91082

FAER писал(а):средний рабочий диапазон

А это что значит?
label:
cli
jmp label

Proxy
Профессор VB наук
Профессор VB наук
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2840
Зарегистрирован: 31.08.2007 (Пт) 4:41

Re: Выбор ИБП

Сообщение Proxy » 09.07.2011 (Сб) 17:49

20 секунд при 150-200Вт (БП 320W не значит ничего, это не средняя нагрузка, зависит от потребителей на выходе БП), я не знаю ИБП для ПК который с этим не справился бы. В крайнем случае вентилятор отрубить.
Ну а если "всякий" не потянет вдруг (ну мало ли что жёлтое умудрятся выпустить сейчас), то есть законные 2 недели на обмен.
Follow the white rabbit.

FAER
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 22.04.2006 (Сб) 22:56
Откуда: Россия

Re: Выбор ИБП

Сообщение FAER » 09.07.2011 (Сб) 17:53

Лучше перестраховаться, и взять хотя бы вот такой:

Интересный вариант, большое спасибо)

средний рабочий диапазон

А это что значит?

Диапазон вольтажа, при котором ИПБ будет отключаться, или наоборот, включаться. Как стабилизатор - падает напряжение от нормы в 220 вольт до 200, он щёлкает - значит вкючился (извиняюсь за столь примитивное объяснение). Вот мне и интересно, при каком напряжении в сети ИБП будет задействовать свои аккумуляторы.

ну мало ли что жёлтое умудрятся выпустить сейчас
:D В точку.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор ИБП

Сообщение iGrok » 09.07.2011 (Сб) 20:23

Proxy писал(а):20 секунд при 150-200Вт

Чо? :shock:

FAER писал(а):при каком напряжении в сети ИБП будет задействовать свои аккумуляторы.

А, понял.
Ну, вообще, это сильно зависит от самого прибора.
Конкретно в том, что я посоветовал, есть помимо ИБП ещё и стабилизатор, который в нормальном режиме подтягивает диапазон 160-280В к 230В на выходе без переключения на батареи.
http://www.apc.com/products/resource/in ... _watts=200

Т.е. переключаться на батареи он будет при напряжении либо ниже 160В, либо выше 280В.

А так, обычно переключение происходит при проседании ниже 190, или подъёме выше 250. Есть и аппараты с более тонкой настройкой выходного напряжения или уровней срабатывания. Но там уже и ценники совсем другие. В любом случае, для компа такая точность не обязательна.
label:
cli
jmp label

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14088
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Выбор ИБП

Сообщение alibek » 10.07.2011 (Вс) 12:34

iGrok писал(а):почему ты выбираешь девайс на 500VA, которые примерно равны 350Вт?

С чего такая арифметика?
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор ИБП

Сообщение iGrok » 10.07.2011 (Вс) 14:20

alibek писал(а):С чего такая арифметика?

Из курса ТОЭ я смутно помню, что для того, чтобы получить значение активной мощности (Вт) из полной мощности (ВА), нужно знать, что за устройства будут в цепи, их характеристики, и т.п. Ну или хотя бы коэффициенты мощности устройств. В общем случае получить эти данные весьма проблематично, и для примерного расчёта мощности UPS принято брать коэффициент мощности 0.7.

Хотя APC, судя по всему, берёт ещё более жёсткий коэффициент, т.к. у них для 500VA получается вообще 300W:
http://www.apc.com/products/resource/in ... _watts=200
label:
cli
jmp label

Admiralisimys
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 01.06.2009 (Пн) 10:26

Re: Выбор ИБП

Сообщение Admiralisimys » 10.07.2011 (Вс) 17:12

Подскажите пожалуйста девайс на два ПК.
В первом ПК блок питания на 400W, подключён ЭЛТ монитор 17" (Samsung 795DF).
Во втором ПК - БП на 500W и подключён TFT монитор 22" (Samsung 226CW).
Мощности БП известны, для мониторов предположим: 90 Вт для ЭЛТ и 50 Вт для TFT.
Итого суммарная мощность составляет 400 + 500 + 90 + 50 = 1040 Вт. Тобишь ~ 1485 VA (Вт/0.7), с учётом возможной кратковременной нагрузки в 150% нужен ИБП на 2227,5 ВА (на 2000 ВА ведь маловато будет?).
Имеет ли смысл взять индивидуальные ИБП на каждый ПК?

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор ИБП

Сообщение iGrok » 10.07.2011 (Вс) 18:57

Господи, что у тебя туда напихано-то?
Во-первых, даже при таких расчётах, 2000ВА "маловато" не будет.

Во-вторых, учитывая цены на двухтысячники, действительно имеет смысл брать индивидуальные.

Во-третьих, распиши-ка ты лучше конфиг компов. Если там не стоит по паре топовых видях, и по 2-4 винчестера, то 99% каждому из них за глаза хватит 700-800ВА. Тому, что с жк, скорей всего даже и меньше, если только конфиг компа там не сильно мощнее.
label:
cli
jmp label

Admiralisimys
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 01.06.2009 (Пн) 10:26

Re: Выбор ИБП

Сообщение Admiralisimys » 10.07.2011 (Вс) 19:30

Так как это для офиса (централизованной бесперебойной сети нет, только бытовая), решил перестраховаться при расчётах, так как с питанием лучше не экономить.

В первом с ЭЛТ
  • CPU Intel Pentium 4 3.06 GHz (524 Model)
  • MB Asrock Conroe 860 PE ATX
  • Video ATI Radeon 9600Pro
  • RAM DDR 512Mb PC3200
  • HDD 120 Gb Seagate 7200rpm
  • DVD+-RW NEC ND-2510

Во втором, с TFT
  • CPU Intel Core 2 Quad Q6600
  • MB Asus iP35 P5K ATX
  • Video nVidia GeForce 8800GTS
  • RAM DDR II 4x1024MB
  • HDD 1 TB WD Green
  • DVD+-RW NEC AD-7173

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор ИБП

Сообщение iGrok » 10.07.2011 (Вс) 20:20

Угу. Ну, на первый хватит 400VA. Если уж так сильно хочешь с запасом - то 550-600VA.
Вторая машинка будет жрать около 450W вместе с монитором. Соответственно, 800-1000VA будет в самый раз.

Всё, что выше - доп. запас по времени автономной работы.
Если "с питанием лучше не экономить", то имеет смысл брать 600 + 1000 от APC.
Двухтысячник от APC вы вряд ли захотите брать. А других производителей для работы с важными данными брать не рекомендую. Домой - совсем другое дело. :)

Кстати, а зачем именно тебе ИБП? Чтобы пережить кратковременный сбой, и корректно завершиться при долговременном, или чтобы долго держаться при отключении питания?
label:
cli
jmp label

Admiralisimys
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 01.06.2009 (Пн) 10:26

Re: Выбор ИБП

Сообщение Admiralisimys » 10.07.2011 (Вс) 20:39

Спасибо за ответ iGrok, думаю 600 + 1000 от APC наилучший вариант.

ИБП для того что б корректного завершить работу при долговременном отсутствии электропитания.

alibek
Большой Человек
Большой Человек
 
Сообщения: 14088
Зарегистрирован: 19.04.2002 (Пт) 11:40
Откуда: Russia

Re: Выбор ИБП

Сообщение alibek » 10.07.2011 (Вс) 21:57

iGrok писал(а):
alibek писал(а):С чего такая арифметика?

и для примерного расчёта мощности UPS принято брать коэффициент мощности 0.7.

Странное значение.
Промышленные потребители должны сохранять этот коэффициент на уровне 0.9-0.94.
Частных лиц обязать это нельзя, но чтобы коэффициент был ниже 0.8, это должно быть специфичное оборудование. Что-то вроде мощных вентиляторов, например.
Обычно для частных потребителей используют значение 0.85, а не 0.7.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор ИБП

Сообщение iGrok » 10.07.2011 (Вс) 23:22

alibek писал(а):Странное значение.

Ну, за что купил, за то и продаю. :)

Представители ИБПшных контор, которые рассказывали нам (продавцам) про ИБП и рассчёт мощности, называли цифру 0.7
APC, судя по их сайту, берёт вообще 0.6. И в принципе, их можно понять.

Если полазать по форумам, и т.п., в основном берётся 0.7 для обычных (дрянных китайских) БП, и 0.9-0.95 для хороших бп с PFC.
http://www.nix.ru/support/faq/show_arti ... topics=PFC

В принципе, для расчёта ИБП для "домашних" нужд имеет смысл действительно всегда брать 0.7, по принципу "много - не мало".
label:
cli
jmp label

FAER
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 22.04.2006 (Сб) 22:56
Откуда: Россия

Re: Выбор ИБП

Сообщение FAER » 11.07.2011 (Пн) 21:03

Также выражаю благодарность iGrok' у за ответы! Проблему решил ИБП Sven Power Pro+ 500, цена вопроса - 1650 т.р. При указанном енергопотреблении моего оборудования уверено держит 4 с половиной минуты. К плюсу также могу отнести очень хороший встроенный выпрямитель (читай стабилизатор), если напряжение не падает ниже 190 вольт.

iGrok
Артефакт VBStreets
Артефакт VBStreets
 
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 10.05.2007 (Чт) 16:11
Откуда: Сетевое сознание

Re: Выбор ИБП

Сообщение iGrok » 11.07.2011 (Пн) 22:35

FAER писал(а):Проблему решил ИБП Sven Power Pro+ 500

Это ровно тот же уровень, что и названные мной Ippon и PowerMan. Домой - в самый раз, ибо дёшево и сердито. :)
label:
cli
jmp label


Вернуться в Железо

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

    TopList